Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Slujbele Bisericii Ortodoxe > Reguli in Biserica
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #461  
Vechi 03.07.2012, 11:03:14
zaharia_2009's Avatar
zaharia_2009 zaharia_2009 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 05.07.2009
Locație: Romania
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.239
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
S-ar putea să fie vorba de alimentația din Las Vegas. Nu chiar valabil pentru toți locuitorii, ci pentru subpopulația care a pierdut toată agoniseala în cazinourile de acolo, spre a nu lăsa nimic moliilor și ruginei. Fără mijloace de subzistență, aceste persoane din Las Vegas se hrănesc cu rodul copacilor, de aici denumirea de alimentație vegană. Unele femei, din cauza subnutriției, au ajuns la amenoree, de aceea există autori care au stabilit o legătură între alimentația vegană și suspendarea menstruației.
Clarificarea a facut-o sora Yasmina !
Inca din vremea celui de al II razboi mondial s-a observat clar, la femei, inhibarea ovulatiei, la cele supuse infometarii anterioare mortii din lagarele de concentrare naziste.
Dar nu are nici o legatura regimul vegetarian sau si mai tare, cel naturist , cu abolirea ovulatiei din inanitie . Cu toate studiile si cercetatorii despre care voiti sa insinuati dvs. !
Iar de alt fond psihopatologic care poate duce la anovulatie nici nu mai incape vorba ! Pai noi aici vorbim discutii , nu stam sa facem savantlicuri... !
Ce bucuroase ar fi monahiile ortodoxe si chiar si cele catolice daca ar reusi sa suspende ovulatia printr-un simplu regim , fie el numit chiar vegan sau vegetarian . Unde nu le-ar milostivi Dumnezeu cu asa bucurie !


In rest , mi-a placut chestia cu Las Vegas ... sunteti un subtil si un rafinat pontos ! Eu oricum , nu v-am uitat din prima zi de cind ati aparut (sau de cind v-am vazut) pe acest forum . Imi placeti mult de tot !
__________________
Credinta dreapta este medicamentul cel mare si cel dintii al mintuirii !- Sf. Maxim Marturisitorul .

Last edited by zaharia_2009; 03.07.2012 at 11:09:14.
Reply With Quote
  #462  
Vechi 27.12.2012, 04:59:23
Annemarie3 Annemarie3 is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 27.12.2012
Mesaje: 6
Implicit

Nu am citit ceea ce au scris ceilalți (ar dura ore) însă știu că subiectul de față stârnește inevitabil controverse. Dacă alegem un grup de 5 oameni, în majoritatea cazurilor vom avea și 5 opinii diferite. Și eu am fost foarte interesată să aflu cum stau de fapt lucrurile, după ce ani de zile am respectat multe reguli mai mult decât absurde. (spre exemplu, în acele zile nici candela nu o aprindeam,nu puneam mâna pe Biblie etc). Marea mea binecuvântare a fost ca duhovnicul meu din acea perioadă, ieromonah, avea o viziune echilibrată asupra lucrurilor, prin urmare nu am avut parte de ore în șir de stat în gerul iernii în pridvorul bisericii doar pentru că aș fi „necurată”.

Interdicția legată de Sfânta Împărtășanie am înțeles-o de la bun început; ea se aplică când este vorba de orice hemoragie în trup și facem acest lucru din respect și dragoste față de Sângele Mântuitorului care se unește cu al nostru și care practic ar fi necinstit dacă în vreun fel sau altul ar ajunge pe jos. (s-ar putea să râdeți, dar am citit undeva că și batistele sau servețelele cu care ne ștergem nasul nu trebuie arse, ci eventual arse sau aruncate pe o apa curgatoare la fel ca hartiile de la anafura...înțeleg logica, dar uneori mi se pare că se ajunge prea departe)

În ceea ce privește așa-zisa „necurăție” a femeii, deja întrebările mi se par inutile. În Vechiul Testament este posibil ca referirea la această necurăție să fie chiar legată de necurăția pur trupească, dată fiind igiena precară în acele timpuri. Lipsa acestei igiene a continuat până nu de mult (dacă le-am putea întreba pe străbunicele noastre care nu mai trăiesc cum era la țară în perioada lor, am descoperi cum stăteau lucrurile...), ceea ce explică și canoanele referitoare la acest lucru. Eu nu mă mir că unii Sfinți Părinți au fost atât de categorici cu privire la intrarea în biserică a femeii în această perioadă.
Atâta timp cât este vorba de igienă, desigur că o astfel de regulă nu își mai are rostul în zilele noastre. Am rezolvat și cu intrarea în biserică :)

Am observat că de la această necurăție fizică lucrurile au deraiat, ajungându-se și la o necurăție spirituală, ceea ce este FALS. Femeia nu este în niciun fel necurată în zilele menstruației! Nu are niciun sens. Necurați suntem numai atunci când ne întinăm cu păcate. Ar fi și aici multe de discutat, având în vedere că Mântuitorul nu numai că nu S-a scandalizat când femeia cea desfrânată s-a atins de picioarele Sale, și I le-a sărutat și I le-a spălat cu lacrimile ei, ba chiar a lăudat-o pentru asta...

Mai am încă nelămuriri referitoare la sărutarea icoanelor și la a consuma anafură, aghiazmă, litie. Un părinte m-a întrebat acum câțiva ani de ce cred eu că nu ar trebui să iau aghiazmă și anafură în perioada lunară...și i-am spus că nu știu, procedez așa pentru că așa am citit. Și mi-a dat exemplu de femeia cu scurgere de sânge din Evanghelie, care nu s-a atins de vreun lucru sfințit, de vreun obiect din Templu...și de hainele Mântuitorului! Dacă îmi spune cineva care icoană, sau care obiect din biserică poate fi mai sfânt decât hainele Mântuitorului...
(*Precizez un lucru: au existat persoane care spuneau că în cazul femeii din Evanghelie nu era vorba de perioada lunară, dar acest lucru nu poate fi adevărat deoarece niciun om nu poate avea o hemoragie pentru atația ani de la o rană fără să moară).
Așadar, încă nu sunt foarte sigură în legătură cu atingerea de cele sfinte - și repet, NU mă refer la Sf.Împărtășanie! - de aceea prefer în general să mă supun „regulilor”... Adica
- intru în biserică, dar nu mă miruiesc, nu sărut icoanele, nu iau anafura, aghiazmă, litie
- acasă aprind tămâie, aprind lumânarea, candela; partea cu „nu trebuie să ne atingem de Biblie, de metanii etc...” nu am crezut-o niciodată.
- în general nu sărut Sfintele Moaște, decât dacă se întâmplă să ajung undeva la vreun Sfânt unde nu voi mai ajunge prea curând sau poate niciodată (în vreun pelerinaj, de exemplu).

Cred că o mulțime de lucruri trebuie privite, înțelese și judecate (și) din perspectiva altor coordonate, legate de cultura în care s-au născut, de leagănul societății care le-a susținut ș.a.m.d. Spre exemplu, au existat popoare (și mai mult ca sigur încă mai există) în care sângele menstrual era considerat drept SACRU și se credea că deține o forță extraordinară; bărbații se înfricoșau în fața acestui eveniment din viața femeilor și îl priveau ca pe un act divin.În niciun caz nu îl asociau cu murdăria. Din punct de vedere științific, s-a dovedit că acest sânge nu este ca restul sângelui din corp, ci este mult mai concentrat...conține de x ori mai mult fier, de y ori mai mult calciu etc, ceea ce explică și de ce femeile cu hemoragii puternice se simt atât de slăbite sau simt nevoia să mânânce mai consistent în această perioadă.

Sigur, eu personal nu văd nimic „divin” în acest fenomen, ci mai degrabă îl înțeleg prin prisma anatomiei și fiziologiei umane. Dar asta nu înseamnă că voi considera vreodată menstruația în sine o necurăție, un păcat, o „lipsă” a femeii, o consecință a păcatului primordial sau alte lucruri de felul acesta.

Mult timp am fost revoltată pe Dumnezeu cum că ar fi pedepsit femeile cu acest chin lunar :) din fericire, am primit după îndelungi căutări și răspunsul care m-a eliberat de această revoltă și m-a făcut să recunosc înaintea Lui că...„Doamne, iartă-mă că am fost așa de proastă!”. Menstruația a devenit așa cum o cunoaștem noi în zilele noastre (lungă, dureroasă, asociată cu diverse probleme) datorită mediului în care trăim. Există ÎNCĂ triburi care trăiesc într-un mediu nepoluat, în sălbăticie, hrănindu-se cu hrană naturală, respirând aer curat, bând apă pură, unde femeile nu au avut niciodată menstruație...dar totuși au câte 4-5...10 copii :) Nu mă apuc aici să explic ce și cum, ar însemna să scriu pagini întregi și oarecum off topic.
Ceea ce aș vrea să remarc este faptul că dereglările menstruale, durerile, hemoragiile intense pot fi înrăutațile sau pot fi și legate de activitatea sexuală în exces, parteneri multipli, diverse deviații sexuale, lipsa de iubire în cadrul acelei relații (s-au făcut studii în acest sens și statistic vorbind, prostituatele au mari dereglări de sănătate legate de menstruație față de femeile abstinente)
M-a interesat mult subiectul, am studiat și m-am lămurit. Pentru cine e gata să înfrunte cu mintea liberă niște prejudecăți ale multor societăți, îi recomand să citească o carte a unui medic și om de știință excepțional. Cartea se numește „The physiological enigma of woman: the mystery of menstruation” de Raymond W.Bernard. Există și altele, mai puțin cunoscute, pe această temă, dar sunt greu de găsit. Aceasta de care spun nu știu dacă a fost tradusă sau nu în română, eu o am în engleză.

Revenind la subiectul topicului, cred că ar fi cazul ca Biserica, prin vocea preoților, să adopte o altă atitudine, deoarece multe din ritualurile vetero-testamentare nu prea își mai au locul în epoca Harului. Iar preoții sau alte persoane în măsură să discute aceste subiecte, să explice mai bine oamenilor de ce există anumite reguli, de ce se procedează într-un fel și nu în altul... Înțelegând lucrurile mai în profunzime, am siguranța că oamenii ar privi cu mai mult interes tot ceea ce ține de credință - fiindcă mulți se îndepărtează de Biserică tocmai pentru că (au impresia că) li se cere să se supună orbește...
Reply With Quote
  #463  
Vechi 27.12.2012, 05:17:48
Annemarie3 Annemarie3 is offline
Junior Member
 
Data înregistrării: 27.12.2012
Mesaje: 6
Implicit

Citat:
În prealabil postat de elena20 Vezi mesajul
Am gasit in Ziarul Lumina(pe internet) un articol in care se spune ca femeia care a nascut sau cea aflata la menstruatie este necurata, deoarece, avand un corp slabit, apartine unei sfere inferioare.
De asemenea, am citit ca femeile care au o alimentatie vegana nu au niciodata menstruatie(mucoasa lor uterina, cand nu mai este necesara, se absoarbe, nu se elimina), iar animalele salbatice care mananca numai hrana complet naturala, nu au deloc menstruatie, fata de cele domestice care primesc mancare din mana omului.Menstruatia nu este altceva decat rezultatul unui mod de viata care foarte greu se poate schimba, mai ales in zilele noastre, cand toti mancam foarte multe alimente din magazine si din ce in ce mai putine cruditati (care sunt cele mai recomandate).Asadar, nu trebuie sa ne smintim de faptul ca suntem considerate necurate in acea perioada, zicand ca asa ne-a creat Dumnezeu.Din ceea ce am scris mai sus, se conchide ca nu astfel stau lucrurile.
Va las mai jos linkurile cu sursele mele de inspiratie:http://www.ziarullumina.ro/articole;...-necurata.html
http://www.friendship-energy.com/mag...sara-_126.html
http://venus.org.ro/index.php/ro/san...si-normalitate
Si inca un articol pe care l-am descoperit chiar azi:
http://www.bodyalchemist.ro/content/...a-a-femeii.htm
Consider ca tot ce scrie in aceste articole(pe care va rog sa le cititi ca sa puteti intelege mai bine ceea ce va spun) este foarte adevarat, deci noi, oamenii moderni, avem o viziune gresita asupra acestui fenomen biologic.Faptul ca in aceasta perioada avem dureri, ne simtim mai obosite, etc. ar trebui sa ne faca sa ne punem intrebarea daca intr-adevar este un fenomen biologic normal sau, mai ales, necesar.
Este foarte probabil ca articolul din Ziarul Lumina sa-l fi citit si dumneavoastra, deci nu ar fi ceva nou, dar de ceea ce scrie in celelalte articole nu cred ca ati mai auzit .Totusi, mie mi se pare mult mai logica aceasta viziune, decat ceea ce ni s-a predat la scoala sau ceea ce invata mass media.
Va rog sa ma iertati daca v-am smintit!
Doamne, ajută, Elena!

Am încercat și eu să dau câteva informații în acest sens, acum văd că ai scris și tu despre aceste lucruri. Eu am înțeles abia după mult studiu, după ce am fost propriul cobai în anumite experiențe, după ce am luat la rând munți de cărți de medicină, după ce am citit despre cum era privit acest fenomen la diferite popoare și de-a lungul istoriei lor...am făcut practic un studiu medico-socio-cultural serios. Sper ca tu măcar să fi ajuns mai repede la aceste concluzii:)
Așa este, menstruația ține mai degrabă de patologic și nu, nu este necesară. Am văzut că sunt persoane care nu fac diferența între ovulație și menstruație, ca și când prima nu poate exista fără cealaltă. Dar de ce să mă mir la câte inepții se învață astăzi până și în facultățile de medicină?!
SUBNUTRIȚIA NU INTRĂ ÎN DISCUȚIE. Ea este cu totul altceva și determină multe probleme de sănătate, nu numai legate de menstruație sau fertilitate.
Îți pot confirma cele pe care le-ai spus legate de alimentație, deși deocamdată dieta mea nu s-a schimbat radical decât de un an și ceva, deci nu mă pot aștepta la miracole peste noapte. Dar pentru mine și schimbările mici sunt miracole, și bucuriile mărunte sunt tot daruri de la Dumnezeu.Durerile nu mai sunt nici pe departe la fel de mari, nr de zile ale menstruației au ajuns sau fie 2 sau 3 (față de 5-6 înainte), hemoragia s-a diminuat într-un mod impresionant, iar eu mă simt, evident, de mii de ori mai bine:) Se spune că un organ e sănătos atâta timp cât funcționează perfect fără ca noi să-l simțim. Prin urmare, nu știu ce să zic despre contracțiile atât de dureroase ale uterului pe care femeile le îndură lună de lună. Dacă ne doare ficatul, sau stomacul, daca ne înțeapă inima, imediat ne îngrijorăm, mergem la medic, ne punem întrebări. Și cu toate astea, credem că durerile menstruale nu țin de domeniul patologicului. Ciudată abordare în logica omenească...
Țin să subliniez că nu e vorba numai de hrană în drumul spre îmbunătățire și/sau vindecare...ci și de mediu, de aerul pe care îl respirăm,de apa pe care o bem, de stresul la care suntem supuși.În ziua de azi cred că o menstruație normală ar însemna să nu existe niciun fel de durere sau discomfort, să dureze puțin (1-2 zile) și sângerarea să fie minimă. Asta pentru că un mediu complet natural e o utopie

Legat de „sfera inferioară” de care aparține femeia în această perioadă...cred că vorba mai mult de o anumită filosofie/credință decât de o chestiune științifică. Sau e legată poate de vulnerabilitatea și sensibilitatea psiho-somatică a femeii din acele zile.

Ca o completare la postarea mea anterioară: fraților, SPOVEDANIA SE FACE ORICÂND! În fond, de ce ne ducem la spovedanie, nu ca să ne curățim de păcate?! Cum se poate să se spună că femeia în perioada respectivă nu se poate spovedi? Este absolut înspăimântător unde s-a ajuns! Iertați-mi ceea ce voi spune, dar în stilul acesta vom ajunge să nu mai intrăm în biserică atunci când suntem răciți fiindcă ne curge nasul și, deh, orice secreție din corp înseamnă necurăție...Dacă tot se spune că menstruația e așa de normală și fiziologică, de ce nu este acceptată ca atare? Eu nu-mi pot închipui cum ar fi să am un soț care să considere că în acele zile sunt...necurată. Doamne, păzește-ne! Următorul pas ar fi să nu mă mai atingă în acea perioadă...și să nu credeți că nu e posibil, acest lucru era valabil la unele popoare din antichitate, unde femeile erau ținute în niște case speciale în acele zile, departe de ceilalți oameni, fiindcă dacă vreun bărbat se atingea de ele sau de hainele pe care le purtau se considera că este blestemat sau alte prostii de genul ăsta. Nici nu e de mirare că până în zilele noastre s-au perpetuat fel de fel de superstiții legate de menstruație care numai creștine nu sunt.

Last edited by Annemarie3; 27.12.2012 at 05:33:48.
Reply With Quote
  #464  
Vechi 27.12.2012, 09:33:36
DragosP's Avatar
DragosP DragosP is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 6.591
Implicit

Dar mai ales nu trebuie uitată smerenia. Și, mai ales, ascultarea de duhovnic. Dar desigur a x-a întrupare a colegii noaste atât de banate până acum o știe. Dar ignoră, orgoliul e prea mare.
__________________
Îmi cer scuze celor pe care i-am supărat!
"Trebuie sa mori înainte de a muri
Pentru a nu muri atunci când mori"
Reply With Quote
  #465  
Vechi 27.12.2012, 20:00:39
sophia sophia is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.06.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.593
Implicit

Citat:
În prealabil postat de zaharia_2009 Vezi mesajul
Nu am avut rabdarea sa citesc decit ultimul link , unde am descoperit un sac si jumatate de prostii si de speculatii cu care se poate manevra lumea ignoranta, chiar daca in text sunt trecute nume de savanti sau de universitati asa-zis celebre .
Daca vreti sa discutam acest subiect puneti-mi intrebari tintite din acest link si eu va voi raspunde .
Si ca sa nu aveti idei contrariante despre mine va spun ca eu sutn ... zugrav , dar ma pricep la medicina populara !
Una este descoperirea stiintifica si alta este manipularea ei . Sa nu uitati nici o data ce a spus I. Creanga despre ce este scoala in ziua de astazi : curat mestesug de prosteala ! Tocmai datorita prostiilor pe care le invata intentionat si a ruperii ei cu totul de invatatura lui Dumnezeu !
Si fizicienii sfirsitului de secol XIX si secol XX au desoperit radioactivitatea , dar intrebuintarea ei negativa, speculata, manevrata, prost speculativa, a dus la bomba atomica si la catastrofe in rindul omenirii si mai putin la avantaje , desi este o descoperire epocala !
Va spun ca alaturi de om , primatele , maimutele, au ciclu lunar indiferent de vegetalele pe care le maninca ... adica vreau sa spun ca maninca numai vegetale . Ia sa probati pe dvs. o jumatate de an sa vedeti va dispare menstra !?
De asemenea , capacitatea de procreere nu depinde numai de ovulatie , sau in mare masura de ovulatie ! Daca zigotul (oul uman) nu are posibilitatea sa se fixeza intro mucoasa uterina special pregatita , apoi poti sa ovulezi pe tava , la comanda, ca tot degeaba .
Dar nu mai lungesc vorba , intrebati-ma ce nu va este clar si eu in functie de culorile din vopselele mele de zugravit am sa va raspund !

Dar vreau sa va spun cu totul altceva : credeti dvs. femeia cum 'oti vrea , dar ea tot necurata ramine cind este la menstra ! De ce asa ? Pt. ca asa tolereaza Dumnezeu . Asa o considera Dumnezeu insusi .
Omul curat , imaculat, nepatat de nimic, neintinat nici trupeste dar nici sufleteste , este familia primordiala: Adam si Eva.
Omul zilelor noastre este omul cazut in pacat, omul care nu a facut ascultare, omul care a vrut el singur si fara de Dumnezeu sa fie cineva , omul care dupa caderea in pacat a suferit nenumarate transformari trupesti si sufletesti , omul care s-a murdarit, omul care este cu totul si cu totul altceva fata de creatia pura a lui Dumnezeu .
Acest om este ingaduit de Dumnezeu asa cum este el dar nu este creatia lui originara . Originea noastra este la Rai , de acolo provenim si acolo trebuie sa ne intoarcem . Putem astazi sa ne intoarcem la Rai datorita impacarii cu Dumnezeu a speciei umane, prin mortea pe cruce a fiului sau . Dar pt. a intra in Rai trebuie sa ne curatim de toata mizeria trupului si a sufletului , adica sa tindem catre aceiasi stare adamica . Calea a fost deschisa dar trebuie sa fim apti pt. aceasta !
Corpul initial , al omului care cu adevarat era curat, al omului adamic , este cel cu care a inviat Hristos insasi , si el are o serie de caracteristici pe care corpul uman cazut , intinat, mizerabil, nu le mai are : capacitatea de a trece prin orice medii naturale (Hristos trece prin usa incuiata la apostoli , prin stinca de la gura mormintului fara sa o dea laoparte) fara sa le strice , capacitate numita "subtilitate"; va avea deasemenea posibilitatea sa parcurga distante f. mari in timpi extrem de scurti , adica sa fie aproape instantaneu in doua locuri diferite , capacitate numita "agilitate" (asa cum Iisus a fost cind la Ierusalim cind pe drumul de Emaus la f. mic interval de timp); deasmenea , capacitatea de a nu mai afi atins de suferinte fizice , trupesti si nici de imbatrinire -adica de trecerea timpului- asa cum Hristos a poruncit lui Toma sa-i atinga coasta si miinile fara ca El sa mai sufere (capacitate numita "impasibilitate") si inca o calitate, cea prin care inafara trupului uman se va vedea si sufletul din noi , asa precum in mod anticipat , Hristos a aratat apostolilor pe muntele Tabor, la schimbarea la fata , cind tot trupul stralumina !

Deci, stiti cumva dvs. vreun trup din zilele noastre care sa aibe asemenea calitati , afara de sfintii care au dobindit anumite harisme inca din viata aceasta ? Nu, pt. ca trupul omului de astazi este unul intinat, cazut , nemaisemanind cu cel zidit initial de Dumnezeu !

Trupul omului de astazi , reprezinta ceea ce el insusi, omul, a facut din el dupa ce Dumnezeu l-a zidit impecabil . Este rezultatul caderii in pacat, in necuratie, in mizerie , in procreerea sexuala si nu harica precum a ingerilor, in aripa mortii .
Dar , Dumnezeu nu a lasat zidirea sa nici asa cazuta cum a reusit omul sa o faca , ci a tinut legatura cu el tot timpul , ghidindu-l si aratindu-i la vreme potrivita ce are de facut !
Probabil ca si cunoasteti zicatoarea : cutare sau cutare ... este raiul pe pamint !
Aceasta zicatoare nu este o vorba aiurea, spusa din rarunchii pacatosi ai omului ce este o luminare divina . De ce asta ? Pt. ca in mod adevarat Raiul pe pamint este numai Sf. Liturghie , este momentul in care oamenii slujesc impreuna cu ingerii si il preasmaresc pe Dumnezeu .
Dar ca omul acesta cazut , pacatos , intinat , sa poata intra in locul special ales numit "biserica" si sa poata ridica slava si rugaciuni el trebuie sa aibe o mica stare de curatie in intinarea sa generala .
Astel femeia trebuie sa fie inafara perioadei de necuratie (care este legata de modul de inmultire a omului, legat la rindul lui de caderea in pacat si de pierdera capacitatii de inmultire harica) iar barbatul sa nu aibe intinare de noapte , sa nu fie nici unul nici altul dupa sex , cel putin 3 zile, sa fie imbaiat trupeste , etc. Si astfel pregatit poti merge la intilnirea cu Dumnezeu si la intrarea in casa Lui speciala !


Deci fara tagada, omul zilelor noastre este un om intinat, cazut , iar in anumite momente si mai intinat , datorita propriei distrugeri prin neascultarea care a facut-o cind era in Rai .
Nu Dumnezeu a zidit pe om asa de la inceput , dar acum il ingaduie astfel !


In rest , daca aveti intrebari tintite , putem dialoga !

NB: dar pina atunci am eu o intrebare : ce este alimentatia vegana ; care este etimologia acestui cuvint ???
Multumesc pentru acest raspuns. Ma ingrozisem.
Nici eu n-am inteles ce are (acul cizmaresc) cu prefectura, adica alimentatia cu ciclul femeii.

Mai vroiam sa explic ceva. Nu stiu de unde vine termenul "vegan".
Se foloseste insa in vest pentru a diferentia.

http://en.wikipedia.org/wiki/Veganism

Am mai explicat undeva ca exista mai multe feluri de alimentatie fara carne.
Unii nu mananca decat vegetale si se numesc vegani.
Altii mananca si oua si lapte si se cheama (ovo, lacto -vegetarieni), altii mananca si peste.
Altii mananca numai produse ne-prelucrate, crude si se cheama "raw-vegan" (daca nu gresesc).
Si mai exista si alte feluri de vegetarianism.

http://en.wikipedia.org/wiki/Vegetarianism

Dar ca sa revenim ontopic, alimentatia nu are a face cu necuratia sau ciclul femeii. Ah, poate sa amelioreze niste simptome neplacute (dupa cum afirma unii si nu-i contrazic).
Fara menstruatie nu poate functiona organismul femeii.
__________________
A fi crestin = smerenie + iubire de aproape
Reply With Quote
  #466  
Vechi 27.12.2012, 20:06:20
MihaiG MihaiG is offline
Banned
 
Data înregistrării: 24.04.2012
Locație: Timișoara
Religia: Catolic
Mesaje: 1.242
Implicit

Și, mulțumesc și celor care aleg să desemneze o componentă normală din fiziologia femeii, ba mai mult, tocmai aceea care are de-a face cu capacitatea ei de a procreea, de a da naștere unei noi vieți, cu termenul "necurățenie".

Și voi, dragilor, confimați justețea alegerii mele.

Mulțumesc.
Reply With Quote
  #467  
Vechi 27.12.2012, 21:03:37
celestial_pottery
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de zaharia_2009 Vezi mesajul
Nu am avut rabdarea sa citesc decit ultimul link , unde am descoperit un sac si jumatate de prostii si de speculatii cu care se poate manevra lumea ignoranta, chiar daca in text sunt trecute nume de savanti sau de universitati asa-zis celebre .
Daca vreti sa discutam acest subiect puneti-mi intrebari tintite din acest link si eu va voi raspunde .
Si ca sa nu aveti idei contrariante despre mine va spun ca eu sutn ... zugrav , dar ma pricep la medicina populara !
Una este descoperirea stiintifica si alta este manipularea ei . Sa nu uitati nici o data ce a spus I. Creanga despre ce este scoala in ziua de astazi : curat mestesug de prosteala ! Tocmai datorita prostiilor pe care le invata intentionat si a ruperii ei cu totul de invatatura lui Dumnezeu !
Si fizicienii sfirsitului de secol XIX si secol XX au desoperit radioactivitatea , dar intrebuintarea ei negativa, speculata, manevrata, prost speculativa, a dus la bomba atomica si la catastrofe in rindul omenirii si mai putin la avantaje , desi este o descoperire epocala !
Va spun ca alaturi de om , primatele , maimutele, au ciclu lunar indiferent de vegetalele pe care le maninca ... adica vreau sa spun ca maninca numai vegetale . Ia sa probati pe dvs. o jumatate de an sa vedeti va dispare menstra !?
De asemenea , capacitatea de procreere nu depinde numai de ovulatie , sau in mare masura de ovulatie ! Daca zigotul (oul uman) nu are posibilitatea sa se fixeza intro mucoasa uterina special pregatita , apoi poti sa ovulezi pe tava , la comanda, ca tot degeaba .
Dar nu mai lungesc vorba , intrebati-ma ce nu va este clar si eu in functie de culorile din vopselele mele de zugravit am sa va raspund !

Dar vreau sa va spun cu totul altceva : credeti dvs. femeia cum 'oti vrea , dar ea tot necurata ramine cind este la menstra ! De ce asa ? Pt. ca asa tolereaza Dumnezeu . Asa o considera Dumnezeu insusi .
Omul curat , imaculat, nepatat de nimic, neintinat nici trupeste dar nici sufleteste , este familia primordiala: Adam si Eva.
Omul zilelor noastre este omul cazut in pacat, omul care nu a facut ascultare, omul care a vrut el singur si fara de Dumnezeu sa fie cineva , omul care dupa caderea in pacat a suferit nenumarate transformari trupesti si sufletesti , omul care s-a murdarit, omul care este cu totul si cu totul altceva fata de creatia pura a lui Dumnezeu .
Acest om este ingaduit de Dumnezeu asa cum este el dar nu este creatia lui originara . Originea noastra este la Rai , de acolo provenim si acolo trebuie sa ne intoarcem . Putem astazi sa ne intoarcem la Rai datorita impacarii cu Dumnezeu a speciei umane, prin mortea pe cruce a fiului sau . Dar pt. a intra in Rai trebuie sa ne curatim de toata mizeria trupului si a sufletului , adica sa tindem catre aceiasi stare adamica . Calea a fost deschisa dar trebuie sa fim apti pt. aceasta !
Corpul initial , al omului care cu adevarat era curat, al omului adamic , este cel cu care a inviat Hristos insasi , si el are o serie de caracteristici pe care corpul uman cazut , intinat, mizerabil, nu le mai are : capacitatea de a trece prin orice medii naturale (Hristos trece prin usa incuiata la apostoli , prin stinca de la gura mormintului fara sa o dea laoparte) fara sa le strice , capacitate numita "subtilitate"; va avea deasemenea posibilitatea sa parcurga distante f. mari in timpi extrem de scurti , adica sa fie aproape instantaneu in doua locuri diferite , capacitate numita "agilitate" (asa cum Iisus a fost cind la Ierusalim cind pe drumul de Emaus la f. mic interval de timp); deasmenea , capacitatea de a nu mai afi atins de suferinte fizice , trupesti si nici de imbatrinire -adica de trecerea timpului- asa cum Hristos a poruncit lui Toma sa-i atinga coasta si miinile fara ca El sa mai sufere (capacitate numita "impasibilitate") si inca o calitate, cea prin care inafara trupului uman se va vedea si sufletul din noi , asa precum in mod anticipat , Hristos a aratat apostolilor pe muntele Tabor, la schimbarea la fata , cind tot trupul stralumina !

Deci, stiti cumva dvs. vreun trup din zilele noastre care sa aibe asemenea calitati , afara de sfintii care au dobindit anumite harisme inca din viata aceasta ? Nu, pt. ca trupul omului de astazi este unul intinat, cazut , nemaisemanind cu cel zidit initial de Dumnezeu !

Trupul omului de astazi , reprezinta ceea ce el insusi, omul, a facut din el dupa ce Dumnezeu l-a zidit impecabil . Este rezultatul caderii in pacat, in necuratie, in mizerie , in procreerea sexuala si nu harica precum a ingerilor, in aripa mortii .
Dar , Dumnezeu nu a lasat zidirea sa nici asa cazuta cum a reusit omul sa o faca , ci a tinut legatura cu el tot timpul , ghidindu-l si aratindu-i la vreme potrivita ce are de facut !
Probabil ca si cunoasteti zicatoarea : cutare sau cutare ... este raiul pe pamint !
Aceasta zicatoare nu este o vorba aiurea, spusa din rarunchii pacatosi ai omului ce este o luminare divina . De ce asta ? Pt. ca in mod adevarat Raiul pe pamint este numai Sf. Liturghie , este momentul in care oamenii slujesc impreuna cu ingerii si il preasmaresc pe Dumnezeu .
Dar ca omul acesta cazut , pacatos , intinat , sa poata intra in locul special ales numit "biserica" si sa poata ridica slava si rugaciuni el trebuie sa aibe o mica stare de curatie in intinarea sa generala .

Astel femeia trebuie sa fie inafara perioadei de necuratie (care este legata de modul de inmultire a omului, legat la rindul lui de caderea in pacat si de pierdera capacitatii de inmultire harica) iar barbatul sa nu aibe intinare de noapte , sa nu fie nici unul nici altul dupa sex , cel putin 3 zile, sa fie imbaiat trupeste , etc. Si astfel pregatit poti merge la intilnirea cu Dumnezeu si la intrarea in casa Lui speciala !


Deci fara tagada, omul zilelor noastre este un om intinat, cazut , iar in anumite momente si mai intinat , datorita propriei distrugeri prin neascultarea care a facut-o cind era in Rai .
Nu Dumnezeu a zidit pe om asa de la inceput , dar acum il ingaduie astfel !


In rest , daca aveti intrebari tintite , putem dialoga !

NB: dar pina atunci am eu o intrebare : ce este alimentatia vegana ; care este etimologia acestui cuvint ???
Interesant...pe ce3 va bazati? Si Biserica greseste, INCLUSV dogmatic, uneori. Cum o sa fie Raiul pe Pamant?! Atunci ce nevoie mai ar fi de Eshaton?! Mi-e greu sa inteleg ideologiile...
Reply With Quote
  #468  
Vechi 27.12.2012, 23:39:55
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 3.033
Implicit

Citat:
În prealabil postat de sophia Vezi mesajul
Nu stiu de unde vine termenul "vegan".
Se foloseste insa in vest pentru a diferentia.
Vegan se refera la mancare vegetala exclusiv cruda; nu stiu daca sunt incluse si lactatele.
Reply With Quote
  #469  
Vechi 28.12.2012, 11:05:31
celestial_pottery
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Nu mai stiu ce teolog din vechime dadea explicatia puerila ca o biserica arsese fiindca...intrau acolo femei aflate in perioada. O nuca incastrata intr-un perete e mult mai logica.
Reply With Quote
  #470  
Vechi 28.12.2012, 12:57:50
sophia sophia is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.06.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.593
Implicit

Citat:
În prealabil postat de zaharia_2009 Vezi mesajul
Clarificarea a facut-o sora Yasmina !
Inca din vremea celui de al II razboi mondial s-a observat clar, la femei, inhibarea ovulatiei, la cele supuse infometarii anterioare mortii din lagarele de concentrare naziste.
Dar nu are nici o legatura regimul vegetarian sau si mai tare, cel naturist , cu abolirea ovulatiei din inanitie . Cu toate studiile si cercetatorii despre care voiti sa insinuati dvs. !
Iar de alt fond psihopatologic care poate duce la anovulatie nici nu mai incape vorba ! Pai noi aici vorbim discutii , nu stam sa facem savantlicuri... !
Ce bucuroase ar fi monahiile ortodoxe si chiar si cele catolice daca ar reusi sa suspende ovulatia printr-un simplu regim , fie el numit chiar vegan sau vegetarian . Unde nu le-ar milostivi Dumnezeu cu asa bucurie !


In rest , mi-a placut chestia cu Las Vegas ... sunteti un subtil si un rafinat pontos ! Eu oricum , nu v-am uitat din prima zi de cind ati aparut (sau de cind v-am vazut) pe acest forum . Imi placeti mult de tot !
1. Nu sunt medic si de aceea imi lipsesc anumite explicatii.
In general nu fac legatura intre ciclul femeii si alimentatie.
Totusi vorbim de doua lucruri diferite aici: menstruatie si ovulatie.
Prima poate avea loc si fara cea de a doua, caci exista si cicluri anovulatorii.

Asadar menstruatia exista si nu are legatura cu alimentatia, in sensul ca dispare daca nu mananci.
Exista alta legatura.
Anumite minerale si vitamine din alimentatie pot influenta starea femeii in acele zile si hemoragia.
De ex. anemia (prin lipsa de fier in sange) produce hemoragii.
La fel se spune ca magneziul si calciul influenteaza in bine starea de disconfort din acele zile (crampe dureroase).
De aceea se spune ca este bine ca femeia sa manance in acele zile produse care contin mai mult fier, magneziu, calciu. De ex. lactate, fructe, oua, carne.

Acum eu nu stiu cum se simt femeile vegane (deci care mananca numai vegetale). Faptul ca adopta asa o alimentatie arata ca au un alt fel de organism, care le permite acest lucru.

Cu ovulatia este altceva.
Se spune ca femeile slabe si cele anorexice nu sunt fertile. Adica au probleme cu ovulatia. De ce? Nu stiu sa explic. Inteleg doar ca se distruge echilibrul hormonal in organism.

Si starea psihica a femeii are mare importanta asupra ciclului si a fertilitatii ei.
La fel socuri, sau anumite boli grave.
Citeam undeva si inclin sa cred ca asa este, ca femeile care vor sa fie barbati prin munca lor, chiar ajung sa fie asa. Adica organismul incearca sa se adapteze la stres si efort si se produce o modificare hormonala. Se produce mai mult testosteron si mai putin estrogeni.
Urmarea: femeia se virilizeaza, fertilitatea scade.

Ce se spunea aici de femeile din timpul razboiului cu inhibarea ovulatiei din cauza infometarii, este de fapt ceva mai complicat.
Eu cred ca e vorba aici de un amestec: stare psihica/soc si infometare.
Mai degraba prima.
Repet nu inteleg exact legatura intre ovulatie si alimentatie.

2. Am dat mai sus linkuri cu explicatii.
Vegan este una, raw-vegan este alta.

Demeter vorbeste de raw-vegan, o subdiviziune a veganismului.
Vegan inseamna in general alimentatie numai pe baza de vegetale.
Acum astea le poti manca preparate sau crude.
Daca le mananci crude se cheama : raw-vegan
Raw = crud/neprelucrat

3. Necuratia femeii - este o discutie lunga, cu pareri pro si contra si fara rezultat.
Deja si multi preoti se contrazic. De aici diverse sfaturi si atitudini ale duhovnicilor.
E bine macar ca se defineste si accepta si o necuratie a barbatului.
Scor: remiza.

Mi-a placut foarte mult o parere din suflet a unui preot: "cum pot sa ma gandesc/spun eu ca mama, sora, sau bunica mea sunt necurate? Monahii poate asa considera despre mama, sora, sau bunica lor."

Asa ca sa ne punem (cine o mai are in viata) in fata mamei noastre si sa-i spunem ca este necurata in fata lui Dumnezeu. Putem?

Nu stiu, eu nu inteleg un lucru - in V.T se spuneau multe si erau si lucruri necrestine.
In N.T. a venit Iisus tocmai ca sa schimbe niste lucruri, sa aduca o lege noua, se ne invete la iubire. Daca nu vrem sa acceptam asta, de ce ne mai numim crestini si ortodocsi.
Nu am vazut ca El sa spuna ca femeia este necurata.
Adica nu stiu daca e vorba de necuratie in ciclul femeii, sau e vorba de alte aspecte. Ea poate sa aibe alte pacate.
La fel cum si barbatul nu cred ca este necurat (numai) printr-o simpla scurgere fiziologica.
Mai ales ca la ambii aceste probleme fiziologice duc la nasterea de prunci. Deci sunt lasate de la Dumnezeu pentru ca ei sa poata face prunci.
__________________
A fi crestin = smerenie + iubire de aproape

Last edited by sophia; 28.12.2012 at 13:24:48.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
femeia si cariera romandragut Generalitati 65 25.11.2013 08:03:15
Femeia PetruD Morala Crestina 72 19.11.2013 13:22:16
Femeia Cananeanca CristianVladut Generalitati 1 12.03.2011 23:01:39
Preotul și femeia dorinastoica14 Preotia (Hirotonia) 64 13.02.2010 17:22:39
Femeia intre televizor si telenovela-M.D(Femeia care a uitat de modelul M-ciiDomnului 11111111 Generalitati 98 10.01.2010 08:41:15