Umilitatea Nasterii Domnului

[ioanna]

În prealabil postat de Decebal

Cum să poţi fii mântuit fără a atinge îndumnezeirea? Eşti sigură că eşti ortodoxă?

Am dat un link cu un articol in care apare si pararea pr. Dumitru Staniloae. Pe el il considerati ortodox sau un ratacit? Vedeti ce spune el despre desavarsirea si mantuirea omului.

În prealabil postat de Dumitru73

îmi puneam o întrebare.
şi iată răspunsul ...

Pe viitor ignorati-i pe cei care in afara de agresivitate verbala nu arata mai nimic.

[Decebal]

În prealabil postat de ioanna

Am dat un link cu un articol semnat de marele teolog ortodox Dumitru Staniloae.

De când a ajuns Dorin Zarioiu să fie Dumitru Stăniloae? :)) Şi de marele teolog Dorin Zarioiu chiar nu am auzit, să îmi fie cu iertare.

[Dumitru73]

indumnezeirea implică napatimirea.
iar dacă doar cei nepatimasi se mantuiesc, înseamnă că Raiul e aproape gol.
se pune sub semnul întrebării mântuirea ca dar al lui Dumnezeu.
iar credinciosului ne-indumnezeit, îi rămâne doar martiriul... cam dificil în epoca asta.

[ioanna]

În prealabil postat de Dumitru73

iar dacă doar cei nepatimasi se mantuiesc, înseamnă că Raiul e aproape gol.

Depinde cum privesti indumnezeirea: restaurarea omului, ridicarea sa prin conlucrarea cu harul la starea dinainte de cadere sau cresterea harica dincolo de natura sa, in planul dumnezeiesc, deificarea deplina.

[Dumitru73]

În prealabil postat de ioanna

Depinde cum privesti indumnezeirea: restaurarea omului, ridicarea sa prin conlucrarea cu harul la starea dinainte de cadere sau cresterea harica dincolo de natura sa, in planul dumnezeiesc, deificarea deplina.

comentariu meu se referea la diferenţa dintre mântuire şi indumnezeire.

[MihaiG]

Oh, domnule Decebal, domnule Cristiboss, domnule Mosh-neagu, domnule Zaharia, domnule DragoşP, vă mulţumesc că m-aţi ajutat să iau decizia corectă. Îmi vine să plâng văzând atâta despătimire, atâta dragoste de aproapele, atâta smerenie la voi.

[Dumitru73]

În prealabil postat de MihaiG

Oh, domnule Decebal, domnule Cristiboss, domnule Mosh-neagu, domnule Zaharia, domnule DragoşP, vă mulţumesc că m-aţi ajutat să iau decizia corectă. Îmi vine să plâng văzând atâta despătimire, atâta dragoste de aproapele, atâta smerenie la voi.

pe mine m-ai uitat? :P

[catalin2]

În prealabil postat de MihaiG

Oh, domnule Decebal, domnule Cristiboss, domnule Mosh-neagu, domnule Zaharia, domnule DragoşP, vă mulţumesc că m-aţi ajutat să iau decizia corectă. Îmi vine să plâng văzând atâta despătimire, atâta dragoste de aproapele, atâta smerenie la voi.

Putem sa cautam scuze si vinovati, se poate adauga criza economica, zapada timpurie, etc. Dar decizia si vina e personala. Parerea mea e ca nu e un lucru total negativ cand cineva ajunge sa caute daca nu a aflat adevarul. Mai rau e sa nu fie in adevar si sa creada ca l-a gasit.

[sophia]

Cautam altceva pe topicul asta. In fine, am impresia ca totusi un sfarsit este aproape...intram intr-un haos.

Reamintesc ca subiectul era "Umilitatea Nasterii Domnului" si ma asteptam sa discutam despre partea umana a lui Iisus, despre Betleem si etc.

Fiindca a venit vorba: poate ca ar fi bine sa diefiniti niste termeni inainte sa va sugrumati unii pe altii.

Indumnezeire
Mantuire
Desavarsire etc.

Indumnezeire:
http://ro.orthodoxwiki.org/%C3%8Endumnezeire

Mantuire - a se salva/ a scapa de pacate, a fi iertat de pacate

Si eu tind sa spun ca indumnezeirea este o alta treapta (superioara) in procesul mantuirii. Asa, dupa intelegerea omeneasca.
Indumnezeire inseamna pentru mine a fi egal cu Dumnezeu, a fi in EL sau transformat in Dumnezeu.
Procesul mantuirii este unul indelung...
Ceea ce vroia probabil sa spuna Decebal este ca trebuie sa fie asi acesta intru Dumnezeu. Nici nu s-ar putea altfel...
Asa ca pace voua, Ioanna si Decebal.

Ontopic - ar fi o dsicutie interesanta. Un punct de pornire ar fi : Iisus nascut sarac, intr-un grajd. Si intrebarea: de ce la noi ortodocsii nu se accepta aceasta informatie (adica ieslea si grajdul)?
De ce nu vrem sa acceptam latura umana, smerita profund, a Nasterii Domnului?

[Dumitru73]

În prealabil postat de sophia

Cautam altceva pe topicul asta. In fine, am impresia ca totusi un sfarsit este aproape...intram intr-un haos.

Reamintesc ca subiectul era "Umilitatea Nasterii Domnului" si ma asteptam sa discutam despre partea umana a lui Iisus, despre Betleem si etc.

Fiindca a venit vorba: poate ca ar fi bine sa diefiniti niste termeni inainte sa va sugrumati unii pe altii.

Indumnezeire
Mantuire
Desavarsire etc.

Indumnezeire:
http://ro.orthodoxwiki.org/%C3%8Endumnezeire

Mantuire - a se salva/ a scapa de pacate, a fi iertat de pacate

Si eu tind sa spun ca indumnezeirea este o alta treapta (superioara) in procesul mantuirii. Asa, dupa intelegerea omeneasca.
Indumnezeire inseamna pentru mine a fi egal cu Dumnezeu, a fi in EL sau transformat in Dumnezeu.
Procesul mantuirii este unul indelung...
Ceea ce vroia probabil sa spuna Decebal este ca trebuie sa fie asi acesta intru Dumnezeu. Nici nu s-ar putea altfel...
Asa ca pace voua, Ioanna si Decebal.

Ontopic - ar fi o dsicutie interesanta. Un punct de pornire ar fi : Iisus nascut sarac, intr-un grajd. Si intrebarea: de ce la noi ortodocsii nu se accepta aceasta informatie (adica ieslea si grajdul)?
De ce nu vrem sa acceptam latura umana, smerita profund, a Nasterii Domnului?

de ce nu se acceptă în viaţă de zi cu zi?