Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Secte si culte
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 02.01.2013, 17:18:24
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de osutafaraunu Vezi mesajul
Copile, ai căzut în propria-ți capcană chiar pe topicul despre martori!
Iisus Hristos are toate prerogativele lui Yahweh, căci este Dumnezeu!
cred ca stii ca numele YHWH nu se mai gaseste in NT
Reply With Quote
  #2  
Vechi 02.01.2013, 17:26:34
osutafaraunu osutafaraunu is offline
Banned
 
Data înregistrării: 13.07.2011
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 3.764
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
cred ca stii ca numele YHWH nu se mai gaseste in NT
E cât se poate de logic: NT a fost scris în greacă, nu în ebraică.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 02.01.2013, 17:46:29
Ciprian Mustiata Ciprian Mustiata is offline
Banned
 
Data înregistrării: 22.11.2012
Locație: Madrid, Spania
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 178
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
cred ca stii ca numele YHWH nu se mai gaseste in NT
Exista o cotatie legata de YHWH in NT: Exodul 3:14-15 are o referinta directa in Ioan 8:58.

Lasand ce zic Martorii lui Iehova, lumea academica disputa versetul sub alta perspectiva: ei considera ca scriitorul lui Ioan ca fiind teologie personala, dar nu au indoieli ca Ioan considerau pe Domnul Iisus ca fiind cel putin divin / parte din Dumnezeu si nici ca Ioan ar fi zis despre el insusi ca ar fi Iehova/Yahweh!

Partea cea mai interesanta e ca de obicei martorii folosesc alt verset ca sa prezinte autoritatea numelui lui Dumnezeu, anume Romani 10:13, ce e un verset cheie din teologia lor. Partea cea mai amuzanta, e ca aceste versete vb. de Domnul Iisus Hristos (vedeti Romani 10:9 ce e clar in context, iar numele de Iisus este derivat din Yeshuah - adica Salvarea vine de la Yahveh)
Reply With Quote
  #4  
Vechi 02.01.2013, 18:19:18
Cornel Urs's Avatar
Cornel Urs Cornel Urs is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.05.2012
Locație: Miercurea Ciuc - Harghita
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.621
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Ciprian Mustiata Vezi mesajul
Exista o cotatie legata de YHWH in NT: Exodul 3:14-15 are o referinta directa in Ioan 8:58.

cred ca ai vrut sa spui : "conotatie"
Reply With Quote
  #5  
Vechi 02.01.2013, 18:21:58
Ciprian Mustiata Ciprian Mustiata is offline
Banned
 
Data înregistrării: 22.11.2012
Locație: Madrid, Spania
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 178
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Cornel Urs Vezi mesajul
cred ca ai vrut sa spui : "conotatie"
Multumesc de corectie!

Am "romanizat" cuvantul englezesc quote - trebuia sa zic citat sau referinta.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 02.01.2013, 18:24:49
Cornel Urs's Avatar
Cornel Urs Cornel Urs is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.05.2012
Locație: Miercurea Ciuc - Harghita
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.621
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Ciprian Mustiata Vezi mesajul
Multumesc de corectie!
n-ai pt ce...

Citat:
În prealabil postat de Ciprian Mustiata Vezi mesajul
Am "romanizat" cuvantul englezesc quote - trebuia sa zic citat sau referinta.
"referinta" ar merge cel mai bine.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 02.01.2013, 19:52:49
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Ciprian Mustiata Vezi mesajul
Exista o cotatie legata de YHWH in NT: Exodul 3:14-15 are o referinta directa in Ioan 8:58.

Lasand ce zic Martorii lui Iehova, lumea academica disputa versetul sub alta perspectiva: ei considera ca scriitorul lui Ioan ca fiind teologie personala, dar nu au indoieli ca Ioan considerau pe Domnul Iisus ca fiind cel putin divin / parte din Dumnezeu si nici ca Ioan ar fi zis despre el insusi ca ar fi Iehova/Yahweh!

Partea cea mai interesanta e ca de obicei martorii folosesc alt verset ca sa prezinte autoritatea numelui lui Dumnezeu, anume Romani 10:13, ce e un verset cheie din teologia lor. Partea cea mai amuzanta, e ca aceste versete vb. de Domnul Iisus Hristos (vedeti Romani 10:9 ce e clar in context, iar numele de Iisus este derivat din Yeshuah - adica Salvarea vine de la Yahveh)
cerceteaza si ai sa te convingi ca pana in prezent in TOATE manuscrisele ale NT din lume NU se gaseste termenul YHWH.Chiar atunci cand Hristos sau vreun apostol citeaza din VT, iar in scrierile VT aparea termenul YHWH, Hristos sau apostolul il inlocuieste cu termenul DOMNUL sau DUMNEZEU. Asta o stiu de la un fost martor al lui Iehova care a facut vreo 2 ani cercetari pentru a se convinge singur, ca TOT ceea ce martorii i-au spus au fost minciuni

Last edited by stefan florin; 02.01.2013 at 19:57:06.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 02.01.2013, 20:45:35
Cornel Urs's Avatar
Cornel Urs Cornel Urs is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.05.2012
Locație: Miercurea Ciuc - Harghita
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.621
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
Asta o stiu de la un fost martor al lui Iehova care a facut vreo 2 ani cercetari pentru a se convinge singur, ca TOT ceea ce martorii i-au spus au fost minciuni
la fel ar fi si cu adventistul, daca ar cerceta bine invataturile din cultul lor!
Reply With Quote
  #9  
Vechi 03.01.2013, 09:17:13
Ciprian Mustiata Ciprian Mustiata is offline
Banned
 
Data înregistrării: 22.11.2012
Locație: Madrid, Spania
Religia: Alta confesiune
Mesaje: 178
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
cerceteaza si ai sa te convingi ca pana in prezent in TOATE manuscrisele ale NT din lume NU se gaseste termenul YHWH.Chiar atunci cand Hristos sau vreun apostol citeaza din VT, iar in scrierile VT aparea termenul YHWH, Hristos sau apostolul il inlocuieste cu termenul DOMNUL sau DUMNEZEU. Asta o stiu de la un fost martor al lui Iehova care a facut vreo 2 ani cercetari pentru a se convinge singur, ca TOT ceea ce martorii i-au spus au fost minciuni
"Eu sunt Cel ce sunt" este YHWH. Ca orice nume al lui Dumnezeu, este un titlu (la fel ca Elohim, El Shaddai, Adonai, etc.).

Deoarece NT este scris in Greaca: YHWH nu apare, dar apare in traducerea lui ("Eu sunt cel ce Sunt"). Si in fapt motivul pentru care apare, este teologia celui ce a scris Evanghelia dupa Ioan. El credea clar ca Hristos era Dumnezeu intr-o multime de pasaje (plecand de la ideea ca el este Creatorul (Ioan 1), Ioan 10:30 (Eu si Tatal una suntem), Ioan 14:6-10

In principal teologia lui Ioan este acceptata ca Hristos este divin, si acest pasaj "are sens" in perspectiva ca Iisus se identifica ca Dumnezeu.

Citat:
John presents a "higher" Christology than the synoptics, meaning that he describes Jesus as the incarnation of the divine Logos through whom all things were made, as the object of veneration,[9] and more explicitly as God incarnate.[10] Only in John does Jesus talk at length about himself and his divine role, often shared with the disciples only. (...)
The historical reliability of John is debated, particularly by secular scholarship (...)
Sursa: http://en.wikipedia.org/wiki/Gospel_of_John
Reply With Quote
Răspunde