Inchizitia

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de stefan florin

macar Stefan a avunt enshpe SOTII, in comparatie cu urmasii lui Petru (Alexandru 6 Borgia sau Benedict 9) care au avut enshpe AMANTE. E o mare diferenta amice

Dl MihaiG s-a referit numai la sotiile lui Stefan cel Mare, nu si la amantele lui, dintre care unele semioficiale (Marusca, Raresoaia).

In ceea ce ii priveste pe Alexandru Borgia sau pe Benedict al IX-lea (desi primul a fost un excelent papa), niciunul dintre ei nu este socotit printre sfintii Bisericii, precum il socotesc ortodocsii pe Stefan cel Mare, tocmai din cauza amantelor lor.

Prin urmare, da, e o mare diferenta. Canonizarile reprezinta un lucru pe care Sfanta Biserica Catolica il ia foarte in serios.

[catalin2]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Dl MihaiG s-a referit numai la sotiile lui Stefan cel Mare, nu si la amantele lui, dintre care unele semioficiale (Marusca, Raresoaia).

Acelasi neadevar pe care l-am mai discutat impreuna cu aceeasi doi useri catolici: http://www.crestinortodox.ro/forum/s...3&postcount=31
Sfantul Stefan cel Mare a avut trei sotii, atat cat sunt permise in BO (in BC cred ca sunt permise mai multe in cazul decesului unuia din parteneri). Dar nu a divortat, prima sotie a murit dupa patru ani, iar a doua dupa cinci ani de la casatorie.
A avut un singur fiu nelegitim cunoscut, Petru Rares (mai e cineva care nu se stie exact), restul sunt inventii ale scriitorilor. Iata aici o analiza (am dat link-ul si in mesajul de acum doi ani) detaliata a acestui lucru, articol aparut in revista Magazin istoric: http://www.stefancelmare.ro/Intrebari-frecvente-s5.htm

[MihaiG]

Ok, să cităm din Magazin Istoric:

în ciuda faimei sale de mare cuceritor, lui Ştefan cel Mare nu i se pot dovedi decât unul, sau cel mult doi fii nelegitimi: Petru Rareş şi, posibil, acel Alexandru menţionat în pomelnicul de la Bistriţa.

Acuma se pune întrebarea - de câţi copii din flori, dovediţi, este nevoie ca să ne putem îndoi cu temei de sfinţenia unui bărbat, şi ca să ne împiedice de a-l da drept exemplu de vieţuire creştinească ?

Ei, dacă ar fi opt, atunci e clar. Dar şase ? Hmmmm... Trei ? Treacă meargă. Dar, numai doi ?!! Numai doi copii din flori ?! Pentru doi copii din flori să ne smintim ? Să nu fie !

Păi dacă ţinem cont şi de câte biserici au ridicat fiecare, şi de faptul că Gigi Becali nu are copii din flori, iar pentru apărarea onoarei neamului a luptat, cât a putut, cu Steaua, înseamnă că acesta din urmă e chiar mai sfânt decât Ştefan. În fond, povestea cu hoţul de maşini băgat în portbagaj este mult mai benignă decât faima de a "omorî fără judeţ".

În prealabil postat de MihaiG

Ok, să cităm din Magazin Istoric:

în ciuda faimei sale de mare cuceritor, lui Ştefan cel Mare nu i se pot dovedi decât unul, sau cel mult doi fii nelegitimi: Petru Rareş şi, posibil, acel Alexandru menţionat în pomelnicul de la Bistriţa.

Acuma se pune întrebarea - de câţi copii din flori, dovediţi, este nevoie ca să ne putem îndoi cu temei de sfinţenia unui bărbat, şi ca să ne împiedice de a-l da drept exemplu de vieţuire creştinească ?

Ei, dacă ar fi opt, atunci e clar. Dar şase ? Hmmmm... Trei ? Treacă meargă. Dar, numai doi ?!! Numai doi copii din flori ?! Pentru doi copii din flori să ne smintim ? Să nu fie !

Păi dacă ţinem cont şi de câte biserici au ridicat fiecare, şi de faptul că Gigi Becali nu are copii din flori, iar pentru apărarea onoarei neamului a luptat, cât a putut, cu Steaua, înseamnă că acesta din urmă e chiar mai sfânt decât Ştefan. În fond, povestea cu hoţul de maşini băgat în portbagaj este mult mai benignă decât faima de a "omorî fără judeţ".

Propun canonizarea lui Becali. Patronul Stelei e mai uman decit toate javrele de bogati ai Romaniei la un loc, si cu siguranta nu a/ar omori pe cineva, cum au facut diversi....hm...sfinti (si nu ma refer doar la Stefan). Hai Steaua!
Serios acum, o intrebare de bun-simt: un istoric roman, ortodox practicant, nu poate sa il critice pe Stefan cel Mare (in cazul in care aceasta e, profesional vorbind, parerea sa intemeiata documentar) doar pentru ca BOR l-a sanctificat intre timp?!

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de catalin2

A avut un singur fiu nelegitim cunoscut, Petru Rares (mai e cineva care nu se stie exact), restul sunt inventii ale scriitorilor.

"Un singur fiu nelegitim cunoscut". Cam de la cati fii nelegitimi in sus considera BOR-ul ca incepe sfinteala sa miroasa a preacurvie ? 5 ? 10 ?

In ceea ce priveste numarul se sotii, el este controversat, unele docuente sugerand ca au fost 4. Peste faptul ca sotiile tot mai tinere ale lui Stefan cel Mare mureau exact cand momentul politic o cerea, impreuna cu descendentii lor uneori copii, trecem. Cu sparanta ca domnitorul a avut un teribil ghinion si ca nu a fost vorba de altceva, asa cum scepticismul fata de coincidente ar sugera.

[MihaiG]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

"Un singur fiu nelegitim cunoscut". Cam de la cati fii nelegitimi in sus considera BOR-ul ca incepe sfinteala sa miroasa a preacurvie ? 5 ? 10 ?

În mod evident, de la trei.

În prealabil postat de MihaiG

În mod evident, de la trei.

Pai nu zic eu bine ca exista, ideosebi in Rasarit, ce numesc eu "sfinti politici"? Si turma se duce la biserica si ii cinsteste, ca de... Homo confesionalis e mai tare decit Homo sapiens, si e doar o alta fateta a lui Homo stultus.

[catalin2]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

"Un singur fiu nelegitim cunoscut". Cam de la cati fii nelegitimi in sus considera BOR-ul ca incepe sfinteala sa miroasa a preacurvie ? 5 ? 10 ?

In ceea ce priveste numarul se sotii, el este controversat, unele docuente sugerand ca au fost 4. Peste faptul ca sotiile tot mai tinere ale lui Stefan cel Mare mureau exact cand momentul politic o cerea, impreuna cu descendentii lor uneori copii, trecem. Cu sparanta ca domnitorul a avut un teribil ghinion si ca nu a fost vorba de altceva, asa cum scepticismul fata de coincidente ar sugera.

Pentru Evenimentul zilei sau alt ziar ar fi poate folosit ca articol, dar astea sunt speculatii fara baza, stim cate sotii au fost si ceea ce mia stim din viata sa. Ne bazam pe ce stim, nu pe ce ne imaginam.
Despre restul am scris un mesaj intre timp.

[catalin2]

Lucrari despre Sfantul Stefan cel Mare: http://www.centrulstefancelmare.ro/ro/publicatii/

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

"Un singur fiu nelegitim cunoscut". Cam de la cati fii nelegitimi in sus considera BOR-ul ca incepe sfinteala sa miroasa a preacurvie ? 5 ? 10 ?

In ceea ce priveste numarul se sotii, el este controversat, unele docuente sugerand ca au fost 4. Peste faptul ca sotiile tot mai tinere ale lui Stefan cel Mare mureau exact cand momentul politic o cerea, impreuna cu descendentii lor uneori copii, trecem. Cu sparanta ca domnitorul a avut un teribil ghinion si ca nu a fost vorba de altceva, asa cum scepticismul fata de coincidente ar sugera.

Dar de Constantin cel Mare ce ziceți? Este, sau nu, sfânt?

Nu folosește nimănui să tot arate paiul din ochiul celuilalt. Nici nouă, nici vouă.