Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Biserica Ortodoxa si alte religii > Biserica Romano-Catolica
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 18.01.2013, 20:32:02
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de celestial_pottery Vezi mesajul
Pai Papa este, evident,episcop. Un episcop cu o chemare deosebita, facuta de Insusi Domnul. Si Biserica, atit la "noi", cit si la "voi", e intemeiata pe ascultarea de Domnul, prin ascultarea de episcopi. Pentru ca apostolii au fost primii episcopi.
sa fie asa cum zici tu? Uite ca Biblia te contrazice:
"Preotul, către Gaiu cel iubit, pe care îl iubesc întru adevăr" (3 Ioan 1:1)
"Preotul, către aleasa Doamnă și către fiii ei, pe care ei îi iubesc întru adevăr și nu numai eu, ci și toți care au cunoscut adevărul" (2 Ioan 1:1)
Aici apostolul Ioan se identifica cu functia de Preot si nu Episcop. Cum comentezi acest lucru?
Daca apostolul Ioan spune ca era PREOT, asta nu inseamna ca si Petru era la fel conform Bibliei ("...iar voi toți sunteți frați-Matei 23-8")? Spune undeva in Biblie ca Petru era Episcop?

Last edited by stefan florin; 18.01.2013 at 20:37:04.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 18.01.2013, 20:56:06
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
Spune undeva in Biblie ca Petru era Episcop?
Si uite-asa mi se confirma teoria ca ortodoxismul si cu protestantismul is cam tot aia. Pe scurt: un ortodox este un protestant care se roaga la icoane.

In rest: aceeasi pornire ca fiecare sa citeasca Biblia dupa cum il taie capul, aceeasi neascultare fata de Biserica, etc. Sa nu stii tu, oare, ca Biserica ta invata si predica faptul ca Petru si ceilalti au fost preoti la treapta deplinei preotii ? Pesemne ca stii, fiindca te zbati pe multe topicuri sa aperi parerile Bisericii tale, in acelasi timp straduindu-te sa arati cat de mult greseste Sfanta Biserica Catolica. Deci, daca Biserica ta asta invata, nu te razvrati, ci incearca mai intai sa vezi, cu Biblia in mana: poate ca are dreptate. De acord, Biserica ta nu are dreptate in toate privintele, ignorand multe lucruri pe care Apostolii si Sfintii Parinti le-au invatat. Dar, in aceasta, are dreptate.

Omule: este plina Biblia de dovezi ca Petru si cu ceilalti apostoli erau episcopi. Ia vezi, de exemplu, cine conduce alegerea lui Matia si cine sunt cei care il coopteaza in colegiul apostolic. Ai acolo prima consacrare, facuta de un Papa si de episcopii in comuniune cu ei. Oare pot simplii presbiteri sa hirotoneasca ?
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com
Reply With Quote
  #3  
Vechi 18.01.2013, 22:06:20
cuvant cuvant is offline
Member
 
Data înregistrării: 14.10.2008
Mesaje: 89
Implicit

Citesti si te intristezi, vazand cat de tare ne instrainam..cat de tare ratacim in judecatile noastre, dar care or fi oare judecatile Lui Dumnezeu.. Am spune un cuvant si ce am putea spune noi oamenii. Cu totii gresim, si cat timp nu vom accepta vom arunca sageti inspre cel, deja impovarat . Si chiar de semenul nostru ar gresi, este omenesc ca noi cei ce ne numim crestini, sa-l asuprim si mai tare pe cel cazut?..Sau acesta o fi un mod binecuvantat de a ne adresa aproapelui?
Oare noi, ortodocsi, chiar suntem la o asa mare inaltime, de la care adesea ne place sa ne adresam? De am dobandi pacea, multa bucurie ar fi in jurul nostru.
Luptam adesea si noi, dar oare ducem lupta cea buna..sa luptam mai intai cu noi insine
si intr-o zi nadajduim ca Bunul Dumnezeu sa randuiasca ca aceasta tulburare sa nu mai existe si bunavointa sa aduca roade pasnice.
Iertare
Reply With Quote
  #4  
Vechi 19.01.2013, 09:28:44
Eugen7's Avatar
Eugen7 Eugen7 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.580
Implicit

Citat:
În prealabil postat de cuvant Vezi mesajul
Citesti si te intristezi, vazand cat de tare ne instrainam..cat de tare ratacim in judecatile noastre, dar care or fi oare judecatile Lui Dumnezeu.. Am spune un cuvant si ce am putea spune noi oamenii. Cu totii gresim, si cat timp nu vom accepta vom arunca sageti inspre cel, deja impovarat . Si chiar de semenul nostru ar gresi, este omenesc ca noi cei ce ne numim crestini, sa-l asuprim si mai tare pe cel cazut?..Sau acesta o fi un mod binecuvantat de a ne adresa aproapelui?
Oare noi, ortodocsi, chiar suntem la o asa mare inaltime, de la care adesea ne place sa ne adresam? De am dobandi pacea, multa bucurie ar fi in jurul nostru.
Luptam adesea si noi, dar oare ducem lupta cea buna..sa luptam mai intai cu noi insine
si intr-o zi nadajduim ca Bunul Dumnezeu sa randuiasca ca aceasta tulburare sa nu mai existe si bunavointa sa aduca roade pasnice.
Iertare
Sunt in asentimentul dvs.
Consider ca aroganta ortodoxa crestina, in special cea greaca este o realitate. Acesta este "spiritul lor" si trebuie sa il acceptam, caci au si multe calitati. Grecilor le place sa filozofeze sa polemizeze din "nimicuri"... dar paradoxal aceasta aborare in teologie a dus la eaborarea marilor formulari dogmatice in subiecte delicate. Spre exemplu: Sfantul Maxim Marturisitorul, Sfantul Grigorie Palama, Sfantul Simenon Noul Teolog...

Dupa cum spuneam sunt de parere ca trebuie sa ne intrecem in sfintenie, in hristificare...
caci "propovaduirea nu sta in cuvinte de induplecare a intelepciunii omenesti ci in adeverirea duhului si a puterii" (I cor 2)

Sunt de parere ca mai ales noi ortodocsii suntem in pericolul de a pica in formalismul fariseic.

Sa ne ajute Dumnezeu sa dobandim discernamant duhovnicesc, ca sa vedem Adevarul, sa Il intelegem si sa il urmam.
__________________
Pr. Arsenie Boca: "In mintea stramba si lucrul drept se stramba"; "Sa-ti feresti capul de frig si de prostie!"; "Mustrarea invinge, dar nu convinge"; "Bobul lui de grau se preschimba in taciune, iar el se crede grau nedreptatit";

Last edited by Eugen7; 19.01.2013 at 09:33:30.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 19.01.2013, 10:22:25
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Si uite-asa mi se confirma teoria ca ortodoxismul si cu protestantismul is cam tot aia. Pe scurt: un ortodox este un protestant care se roaga la icoane.

In rest: aceeasi pornire ca fiecare sa citeasca Biblia dupa cum il taie capul, aceeasi neascultare fata de Biserica, etc. Sa nu stii tu, oare, ca Biserica ta invata si predica faptul ca Petru si ceilalti au fost preoti la treapta deplinei preotii ? Pesemne ca stii, fiindca te zbati pe multe topicuri sa aperi parerile Bisericii tale, in acelasi timp straduindu-te sa arati cat de mult greseste Sfanta Biserica Catolica. Deci, daca Biserica ta asta invata, nu te razvrati, ci incearca mai intai sa vezi, cu Biblia in mana: poate ca are dreptate. De acord, Biserica ta nu are dreptate in toate privintele, ignorand multe lucruri pe care Apostolii si Sfintii Parinti le-au invatat. Dar, in aceasta, are dreptate.

Omule: este plina Biblia de dovezi ca Petru si cu ceilalti apostoli erau episcopi. Ia vezi, de exemplu, cine conduce alegerea lui Matia si cine sunt cei care il coopteaza in colegiul apostolic. Ai acolo prima consacrare, facuta de un Papa si de episcopii in comuniune cu ei. Oare pot simplii presbiteri sa hirotoneasca ?
iar chestia cu papa? Cum dovedesti tu ca Petru ar fi fost la Roma? Spune Ap. Ioan ca este preot? O spune. Spune undeva in Biblie ca Petru este episcop? In epistolele sale Petru se identifica cu functia de apostol, nicidecum cu functia de episcop sau cu functia care va place voua atat de mult: papa
Reply With Quote
  #6  
Vechi 19.01.2013, 10:25:01
MihaiG MihaiG is offline
Banned
 
Data înregistrării: 24.04.2012
Locație: Timișoara
Religia: Catolic
Mesaje: 1.242
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
iar chestia cu papa? Cum dovedesti tu ca Petru ar fi fost la Roma? Spune Ap. Ioan ca este preot? O spune. Spune undeva in Biblie ca Petru este episcop? In epistolele sale Petru se identifica cu functia de apostol, nicidecum cu functia de episcop sau cu functia care va place voua atat de mult: papa
Deci, ca să lămurim odată pentru totdeauna dacă sunteți ortodox sau... altceva: apostolii au fost episcopi sau doar preoți (presbiteri) ?
Reply With Quote
  #7  
Vechi 19.01.2013, 10:30:14
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de MihaiG Vezi mesajul
Deci, ca să lămurim odată pentru totdeauna dacă sunteți ortodox sau... altceva: apostolii au fost episcopi sau doar preoți (presbiteri) ?
topic-ul pe care ai scris tu mesajul acesta are alta tema decat la ce se refera intrebarea ta. Si ca sa-ti raspund, apotolii au fost apostoli...si atat. Apostolii au putut hirotoni episcopi, dar episcopii au putut sa hirotoneasca pe cineva apostol? Arata-mi tu in Biblie unde spune ca apotolii au fost episcopi sau Petru papa
Reply With Quote
  #8  
Vechi 19.01.2013, 10:36:48
DragosP's Avatar
DragosP DragosP is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 6.591
Implicit

Când are dreptate, are. O logică îmbârligată rău de tot, dar...
__________________
Îmi cer scuze celor pe care i-am supărat!
"Trebuie sa mori înainte de a muri
Pentru a nu muri atunci când mori"
Reply With Quote
  #9  
Vechi 19.01.2013, 12:07:39
celestial_pottery
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de stefan florin Vezi mesajul
topic-ul pe care ai scris tu mesajul acesta are alta tema decat la ce se refera intrebarea ta. Si ca sa-ti raspund, apotolii au fost apostoli...si atat. Apostolii au putut hirotoni episcopi, dar episcopii au putut sa hirotoneasca pe cineva apostol? Arata-mi tu in Biblie unde spune ca apotolii au fost episcopi sau Petru papa
Coleg Stefan Florin, pentru sufletul tau o spun: amice, ai mare, mare nevoie de cateheza. Ortodoxa, pe bune. Ai asistat vreodata la o ordinare de episcop? Ai citit cam cu ce se ocupau apostolii, dupa Inaltarea Domnului si mai ales dupa Cinzecime? Stii "fisa postului" unui episcop? Stii de ce "Biserica este unde este episcopul"? Oi vei...si se mai mira unii si altii de ce adve si martorii lu' ebola fac brainwashing, pardon, convertiri en masse, in patria noastra. De aia: ca sunt (prea multi) ortodocsi ca fratia ta, care pun biblia mai presus de Biserica.

Last edited by celestial_pottery; 19.01.2013 at 12:10:49.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 19.01.2013, 18:53:37
stefan florin's Avatar
stefan florin stefan florin is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 09.02.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 4.872
Implicit

Citat:
În prealabil postat de celestial_pottery Vezi mesajul
Coleg Stefan Florin, pentru sufletul tau o spun: amice, ai mare, mare nevoie de cateheza. Ortodoxa, pe bune. Ai asistat vreodata la o ordinare de episcop? Ai citit cam cu ce se ocupau apostolii, dupa Inaltarea Domnului si mai ales dupa Cinzecime? Stii "fisa postului" unui episcop? Stii de ce "Biserica este unde este episcopul"? Oi vei...si se mai mira unii si altii de ce adve si martorii lu' ebola fac brainwashing, pardon, convertiri en masse, in patria noastra. De aia: ca sunt (prea multi) ortodocsi ca fratia ta, care pun biblia mai presus de Biserica.
amice pentru mine Biblia e mai presus decat Biserica, e mai presus decat orice
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Ereziile yoghiste ale Maicii Siluana mihailt Biserica Ortodoxa Romana 54 05.03.2014 21:17:15
Francmasoneria CONDAMNATĂ de Biserica Romano-Catolică Decebal Biserica Romano-Catolica 1 18.08.2012 14:36:50
Casatoria intre o ortodoxa si un romano-catolic oana_dinisoni Biserica Romano-Catolica 34 21.04.2011 00:18:17
Imperiul Romano-Bulgar sovidiu Generalitati 3 13.12.2006 15:14:03