Teologia ortodoxa (patristica, academica) si stiinta (paradigma stiintifica actuala)

[AlinB]

În prealabil postat de iuliu46

Nimic nu impiedica nici varianta cu o forma de viata care apare asa "puf !".Dumnezeu nu se supune legilor pe care El le creeaza dupa cum daca faci un joc pe PC nici tu nu trebuie sa te supui legilor din acel univers daca nu vrei asta...sau daca joci un joc facut de altcineva si folosesti cheaturi.

Ba tocmai, creand o lume cu legi, tot ceea ce se dezvolta in acea lume, inclusiv ce clasificam ca miraculos, se supune acelor legi, chiar daca noi nu le cunoastem pe toate.

Asa cum ceva abstract, imaterial, care este gandul, se traduce in fapta, in lumea fizica, printr-un complex de interactiuni fizico-chimice, de la microscopic la macroscopic, tot asa vointa din lumea spirituala, imateriala, coboara in cea materiala printr-un complex de interactiuni din aproape in aproape, pana ceea ce este imaterial capata forma materiala.

Exista un orgoliu "stiintific" care este indus uneori in mod special de catre ateii care manipuleaza stiinta in scop propagandistic, cum ca totul in natura trebuie sa se supuna legilor pe care le cunosteam deja, ca si cand am sti deja aproape totul si ceea ce aflam nou sau este miraculos trebuie sa se incadreze in ceea ce stim deja.

Si desi poate acest lucru e valabil in buna parte pentru lumea macroscopica (fizica clasica, chimia) despre ceea ce se intampla la nivel microscopic, sub-atomic, cuantic si determina practic lumea macroscopica, adevarul e ca stim doar o mica parte, restul incercam sa-l umplem cu teorii care doar aproximeaza realitatea si inca doar acea parte din realitate care o cunoastem.

Acceleratorul LHC este tocmai marturia neputintei mintii noastre de a patrunde prin abstractizare in andancul tainelor materiei, prin el se exploreaza doar un segment foarte limitat, mult mai mult se situeaza cu mult inafara capacitatii noastre actuale de explorare iar golul, cum ziceam, este umplut cu teorii in mare parte greu sau imposibil de verificat.

La fel ca si realitatea spirituala, o buna parte din realitate materiala va scapa mintii umane, atat timp cat ea nu este revelata de Sus.

[iuliu46]

În prealabil postat de AlinB

Ba tocmai, creand o lume cu legi, tot ceea ce se dezvolta in acea lume, inclusiv ce clasificam ca miraculos, se supune acelor legi, chiar daca noi nu le cunoastem pe toate.

Exista un orgoliu "stiintific" care este indus uneori in mod special de catre ateii care manipuleaza stiinta in scop propagandistic, cum ca totul in natura trebuie sa se supuna legilor pe care le cunosteam deja, ca si cand am sti deja aproape totul si ceea ce aflam nou sau este miraculos trebuie sa se incadreze in ceea ce stim deja.

Uite hai sa iti dau un exemplu. Un simplu joc in care nu ai voie sa te deplasezi pe apa. Asta e un exemplu de lege. Si totusi tu poti face ca o persoana din acel joc sa se deplaseze pe apa daca vrei asta. Cel care stabileste legile nu se supune lor. Daca faci un joc simulator de masini "realist " in care mecanica newtoniana se aplica asta nu inseamna ca daca tu vrei nu poti face ca una dintre masini sa nu respecte mecanica newtoniana.Extrapoland e la fel si pentru un univers. Miracolul poate fi urmarea unei legi pe care nu o cunoastem deja sau poate fi ceva in afara oricarei legi din universul nostru. Chiar si oamenii de stiinta atei sustin ca exista alte universuri cu legi total diferite fata de universul nostru.

În prealabil postat de AlinB

Si desi poate acest lucru e valabil in buna parte pentru lumea macroscopica (fizica clasica, chimia) despre ceea ce se intampla la nivel microscopic, sub-atomic, cuantic si determina practic lumea macroscopica, adevarul e ca stim doar o mica parte, restul incercam sa-l umplem cu teorii care doar aproximeaza realitatea si inca doar acea parte din realitate care o cunoastem.

Acceleratorul LHC este tocmai marturia neputintei mintii noastre de a patrunde prin abstractizare in andancul tainelor materiei, prin el se exploreaza doar un segment foarte limitat, mult mai mult se situeaza cu mult inafara capacitatii noastre actuale de explorare iar golul, cum ziceam, este umplut cu teorii in mare parte greu sau imposibil de verificat.

Uite, modelul actual al universului este un bun exemplu despre cum lucreaza stiinta. A existat o teorie, Big Bang. Conform teoriei totalul materiei din univers trebuia sa aiba masa m iar expansiunea trebuia sa incetineasca. Numai ca atunci cand s-a incercat verificarea teoriei prin simpla observatie s-a constatat ca nu exista masa m ci tot ce exista in univers este m/4. Si ca expansiunea in loc sa incetineasca are o viteza din ce in ce mai mare. Asa au aparut notiunile de materie neagra si energie neagra. Ele exista tocmai pentru ca altfel modelul Big Bang nu poate exista.
Oamenii astia si daca ar vedea scris YHWH pe cer ar cauta tot o explicatie naturalista. Probabil la fel este si in cazul teoriei evolutiei. Multe din lucrurile care se spun acolo exista tocmai pentru ca alfel teoria nu s-ar sustine.
Uite de exemplu tipul asta ne spune exact acest lucru :
http://creation.com/james-s-allan-genetics-in-six-days
According to Weaver and Hedrick however, the lack of differentiation in the constitution of cytochrome-c between humans and chimpanzees is due to the very slow (0.3 x 10–9) estimated rate of amino acid substitution in cytochrome-c. How is this rate determined? It is estimated on the basis of the assumed time since the species diverged, i.e., the claim is assumed proven on the assumption that it is true. Must I accept this kind of reasoning?
Cum este rata determinata ? E o estimare bazata pe presupunerea duratei de timp care s-a scurs de cand cele doua specii s-au despartit. Sustinerea se considera probata pe presupunerea ca e adevarata. Trebuie ca eu sa accept tipul asta de rationament ?