Adevaratul motiv al demisiei Papei Benedict !

[ioanna]

În prealabil postat de cezar_ioan

Comparaţia nu mi se pare deloc potrivită, Ioanna... Iartă-mă te rog pentru observaţie.
(În prima parte a mesajului, însă, cred că ai punctat frumos şi folositor.)

Am ramas cu reminescente de la Radu Preda :)

[dobrin7m]

În prealabil postat de iuliu46

Suna cam aiurea, e probabil doar propaganda atee ca sa stranga si mai tare randurile si sa incerce sa mai fure niste oameni.

Imi place chestia asta : "Our Court and tribunal derive their ultimate authority from the self-evident Natural Law which resides within the reason and compassion of every man and woman. "
Adica tribunalul isi are autoritatea in legea naturii.De ce nu in legea junglei ?

Ceea ce este adevarat este faptul ca atunci cand a fost scandalul copiilor abuzati sexual de catre prelati catolici in anul 2010, papa a fost cel care a musamalizat scandalul si a mutat doar in alte locuri pe prelatii vinovati. Deci exista adevarul acestor fapte.

[DragosP]

În prealabil postat de cezar_ioan

Cam aşa văzusem şi eu, mai puţin uşoara erezie.
Frate, una e declaraţia diplomatică şi gestul amical, omenesc, alta e marturisirea de credinţă.

Frate Ioane, declaraţie diplomatică e aia a Patriarhului nostru. Aia a Patriarhului ecumenic e mai mult de atât, prin folosirea sintagmei "biserică soră".
În rest, ai dreptate.

[dobrin7m]

În prealabil postat de DragosP

Frate Ioane, declaraţie diplomatică e aia a Patriarhului nostru. Aia a Patriarhului ecumenic e mai mult de atât, prin folosirea sintagmei "biserică soră".
În rest, ai dreptate.

Romanilor li s-a dat spre citire doar ce s-a vrut din declaratie. S-a tradus doar o parte ma gandesc.

"...Εὐχόμεθα ἀπό τοῦ Φαναρίου ὁ Κύριος νά ἀναδείξῃ ἄξιον διάδοχόν του ἐπὶ κεφαλῆς τῆς ἀδελφῆς Ἐκκλησίας τῆς Ρώμης καί νά συνεχισθῇ καί μετ’ αὐτοῦ ή κοινή πορεία μας πρὸς τήν τῶν πάντων ἕνωσιν εἰς δόξαν Θεοῦ.

Dumnezeu sa arate un urmas vrednic ca si conducator al Bisercii Romei, Biserica Sora, si sa se continue drumul comun spre unirea….”

cautati mai bine pe net si veti gasi declaratia in greaca.

[iuliu46]

În prealabil postat de dobrin7m

Ceea ce este adevarat este faptul ca atunci cand a fost scandalul copiilor abuzati sexual de catre prelati catolici in anul 2010, papa a fost cel care a musamalizat scandalul si a mutat doar in alte locuri pe prelatii vinovati. Deci exista adevarul acestor fapte.

Nu m-am pronuntat cu privire la exxistenta faptelor. Dar e o smecherie mare la mijloc, faptul ca se vorbeste in numele "umanitatii" care-si trage autoritatea din legea naturii adica din nimic. E doar propaganda atee care urmareste mai multe lucruri. Unul ar fi sa reaminteasca tuturor despre scandalul sexual si sa lege crestinismul de abuzul copiilor. Si al doilea sa impuna o falsa autoritate morala, una in care nu mai e nevoie de Dumnezeu ci de "legea naturii ". Dumnezeu sta la temelia moralitatii, odata ce il dam deoparte nu mai avem nici o autoritate care are dreptul sa ne spuna ce e bine si ce e rau, si asta e o mare problema pentru atei. Si atunci se ascund in spatele "umanitatii" si a "legii naturii".

[cezar_ioan]

Bun. Păi atunci cum să fi spus?
Cumva cam aşa?:

Bă, papistaşilor, ereticilor şi câinilor, vedeţi că v-a pedepsit Dumnezeu! V-a trăznit taman în moalele capului, na, ca să vă învăţaţi minte! Veniţi bă, viclenilor, la dreapta credinţă, uite-aşa cum o avem şi cum suntem noi, că noi am făcut, noi am dres, noi suntem, noi ştim, noi putem, la noi e Duhul, la voi e dracu, înşelaţilor, spurcaţilor ş.a.m.d.
Ce biserici surori, ce fraţi? noi, bă? noi cei curaţi cu inima să fim fraţi cu voi, murdarilor şi necuraţilor?
Vreţi unirea? Păi atunci daţi-ne înapoi moaştele, sfinţii, ţările furate, sângele vărsat....
Ce ne tot aburiţi cu minunile voastre false, cu vedeniile voastre, cu teologia voastră închipuită? Veniţi la noi, în sfintele noastre comunităţi ortodoxe, în Grecia, în Bulgaria, în Albania, în Rusia şi, mai ales în România, ţara tuturor sfinţilor şi tuturor sfintelor, nemernicilor!
La noi să vedeţi raiul pe pământ! Nu la Londra, Paris, Munchen, New York sau în alte adunături de eretici cum sunt oraşele voastre. Ce, alea-s case de rugăciune ce aveţi voi? Ce, ăla-i cor, aia-i muzică? Ăla-i preot, ce aveţi voi? Alea sunt slujbe? Ăla-i post, aia e rugăciune? Cocioabele alea de biserici voi le numiţi case ale Domnului? Bordeiele alea prăpădite sunt cumva ca minunatele noastre catedrale?
Vai de capul vostru, amărâţilor! Veniţi la noi să vă citim din Scriptură, asta adevărată a noastră, nu aia mincinoasă a voastră. Să vă arătăm curăţie de preoţi, nu ca poponarii voştri! La noi toţi preoţii sunt curaţi ca îngerii, nu ca la voi! Toţi monahii deja zboară prin aer, nu ca ai voştri!
Aţi pomenit la noi nereguli ca la voi? Aţi văzut voi preot în neregulă? Avem noi preoţi beţivi, curvari, înşelatori, nepregătiţi, semianalfabeţi ca ai voştri? Avem noi călugăriţe sau stareţe care să rămână gravide cu flăcăii din satele vecine în timpul slujirii monahale? Avem noi SIDA, aurolaci şi drogaţi? Avem noi erezii şi răzmeriţe? Avem noi monahi homosexuali şi episcopi bişniţari? Facem noi politică în biserici cum faceţi voi? Ne injurăm noi în public ca voi? Sfinţii noştri îi bârfesc pe cuvioşi cum îi bârfesc ai voştri? Venim noi să slujim şi să spovedim direct din crâşmă şi cazinouri? Ne batem noi nevestele in curtea bisericii cum vă bateţi voi între voi prin pieţe?
Bă, papistaşilor, vreţi unire? Fiţi mai intâi virtoşi şi sfinţi cum suntem noi, bă, mai întâi. Abia apoi vorbim despre unire. Poponarilor! Fariseilor! Sioniştilor! Iude ce sunteţi!

Aşa vroiaţi să sune cuvântul Patriarhului?

Din fericire, Patriarhul a spus ceea ce era de spus, într-un moment delicat al BC, al lumii întregi şi, implicit, al Ortodoxiei. Că dacă vrei unire (şi toţi creştinii vor să fie fraţi) nu faci unire cu unul pe care îl înjoseşti tot timpul, pe care îl scuipi şi îl numeşti trădător şi antihrist de o mie de ani, necontenit. Când spui aceasta, pe tine însuţi te descrii, mai întâi!

[DragosP]

La tine totul e numai în alb şi negru frate?
Poţi transmite un mesaj anume în multe feluri, nu trebuie să scrii scrisori cu arome eretice.

În prealabil postat de dobrin7m

Romanilor li s-a dat spre citire doar ce s-a vrut din declaratie. S-a tradus doar o parte ma gandesc.

"...Εὐχόμεθα ἀπό τοῦ Φαναρίου ὁ Κύριος νά ἀναδείξῃ ἄξιον διάδοχόν του ἐπὶ κεφαλῆς τῆς ἀδελφῆς Ἐκκλησίας τῆς Ρώμης καί νά συνεχισθῇ καί μετ’ αὐτοῦ ή κοινή πορεία μας πρὸς τήν τῶν πάντων ἕνωσιν εἰς δόξαν Θεοῦ.

Dumnezeu sa arate un urmas vrednic ca si conducator al Bisercii Romei, Biserica Sora, si sa se continue drumul comun spre unirea….”

cautati mai bine pe net si veti gasi declaratia in greaca.

Nu stiu greaca. Iar Google Translate e o batjocura, in cele mai multe cazuri. Nu puteti face dvs. dragoste si sa dati aici toata traducerea? La urma urmei, probabil vorbiti greaca fluent. Va multumesc.

[iuliu46]

În prealabil postat de DragosP

La tine totul e numai în alb şi negru frate?
Poţi transmite un mesaj anume în multe feluri, nu trebuie să scrii scrisori cu arome eretice.

Corect, una e sa fii cuviincios si alta e sa scrii numai ce trebuie sa scrii.

[cezar_ioan]

În prealabil postat de DragosP

La tine totul e numai în alb şi negru frate?
Poţi transmite un mesaj anume în multe feluri, nu trebuie să scrii scrisori cu arome eretice.

Nu frate, am folosit procedeul exagerării, intenţionat, ca să se vadă mai bine ceea ce se ascunde sub multe postări scrise din vârful buzelor, uşurel şi finuţ.
În alb şi negru am arătat cum gândesc pe aici unii useri. Cum se şi exprimă, de fapt, deseori. Un radicalism extrem, însă prost camuflat.
Mă ştii pe mine, din postări, că pledez pentru habotnicie şi ortodoxism? Nu oare am făcut mereu uz şi poate chiar abuz de griuri? Nu mi s-a reproşat de sute de ori tocmai aceasta, spunîndu-mi-se că sunt căldicel, dedat la cele lumeşti, psiholog eretic, lup sub blană de oaie - atunci când încercam sa dezvălui exagerări şi misticisme patologice? Nu am fost înjurat destul? probabil că nu desigur. Dacă şi tu mă iei drept cine nu sunt, dacă şi tu îmi răsuceşti mesajul, bine. Fie. Facă-se Voia Domnului. Vorbiţi voi, aşadar. Adevărul e că eu nu spun mare lucru, orice-aş spune. Nici nu am crezut vreodată că fac altceva decât exerciţii, o tot repet...

Poziţia mea faţă de declaraţiile Bisericii şi faţă de evenimentul din BC am expus-o suficient, zilele trecute. M-aş bucura dacă ai avea un scurt răgaz să o revezi.
Te rog să mă ierţi dacă te-am necăjit. Poziţia exprimată de mine mai sus, nu e a mea! ci, mai mult sau mai puţin ascunsă, a celor care o flutură din batiste. E problema lor, nu a mea, că scot vârful icebergului crezînd că noi nu am văzut pe Leonardo di Caprio şi Titanicul...
Eu am alte bube, poate chiar mai mari, dar nu aceasta de a spurca pe toţi cei care nu sunt mai ortodocşi decât patriarhii şi mai catolici decât papii.