Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Dogmatica
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 25.03.2013, 16:10:05
Mihailc Mihailc is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.03.2008
Mesaje: 3.252
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Decebal Vezi mesajul
islamicii și-au făcut moschee și muzeu din Haghia Sofia și de Imperiul Bizantin s-a cam ales praful, l-au mâncat "termitele" islamice;
Poate o să se mire lumea, dar au fost destule voci avizate care au văzut în stăpânirea turcească o lucrare a proniei divine, un fel de saramură istorică, dură pentru trup dar reconfortantă pentru duh (precum postul ținut așa cum trebuie), în interiorul căruia esențialul bizantinității a fost salvat, cu prețul pierderii a tot ceea ce ține de domeniul moliei și ruginei, adică ambițiile exclusiv mundane ale romeilor. În condițiile istorice ale momentului respectiv, cu o Biserică a apusului căzută sub stăpânirea francilor cvasipăgâni și un Bizanț care cocheta cu catolicismul deviat de la dreapta credință "din interes", stăpânirea turcilor a fost o adevărată dezinfestare forțată a bisericescului de căpușele politice , precum mai recent în cazul României, închisorile comuniste. Fiindcă, să nu uităm, turcii au tolerat existența Patriarhiei ecumenice ortodoxe, e drept,cu restricții severe, dar perfect funcțională chiar și în condiții de austeritate. Oare dacă vreo cruciadă din apus ar fi pus stăpânire definitiv pe Bizanț, ar fi permis așa ceva? Răspunsul este evident nu, dovadă teritoriile și neamurile ortodoxe căzute sub invadatori catolici, unde cuceriții au fost fie trecuți cu forța la catolicismul roman, fie au fost ademeniți cu momeala uniatismelor să-și lepede esențialul credinței sub pretextul salvării formelor. Sub islamici s-a întâmplat exact invers: esențialul s-a păstrat nealterat cu prețul ajustărilor, uneori brutale, formelor care, și așa, ajunseseră să sufoce fondul (cum se întâmplă și în ziua de azi cu ortodoxioara noastră cea dragă).

În cazul turcilor a fost perfect valabilă încurajarea lui Hristos: "Dar vă spun vouă, prietenii Mei: Nu vă temeți de cei care ucid trupul și după aceasta n-au ce să mai facă" (Luca 12:4) iar în cazul catolicilor, avertismentul: Vă voi arăta însă de cine să vă temeți: Temeți-vă de acela care, după ce a ucis, are putere să arunce în gheena; da, vă zic vouă, de acela să vă temeți.(Luca 12:5)

Pentru persoană, Dumnezeu îngăduie uneori câte o neputință trupească ca să-și vie în fire, adică în miezul adevărului ei. Așișderea procedează Pronia și în cazul comunităților umane: îngăduie prigoniri și stăpâniri străine atunci când oamenii nu mai sunt în stare să se corijeze prin uzul libertății proprii. Chiar așa au și numit Părinții încercările de genul acesta: cârje pentru libertatea grav bolnavă, schilodită de asupriri letale duhovnicește .

Poate că a sosit timpul să trecem și noi printr-o experiență dură din punct de vedere istoric ca să ne redescoperim adâncurile propriei credințe, aproape uitate astăzi.
__________________
Prostul este dușmanul a ceea ce nu cunoaște (Ibn Arabi)

Last edited by Mihailc; 25.03.2013 at 20:58:41.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 25.03.2013, 21:06:36
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.926
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihailc Vezi mesajul

Pentru persoană, Dumnezeu îngăduie uneori câte o neputință trupească ca să-și vie în fire, adică în miezul adevărului ei. Așișderea procedează Pronia și în cazul comunităților umane: îngăduie prigoniri și stăpâniri străine atunci când oamenii nu mai sunt în stare să se corijeze prin uzul libertății proprii. Chiar așa au și numit Părinții încercările de genul acesta: cârje pentru libertatea grav bolnavă, schilodită de asupriri letale duhovnicește .

Poate că a sosit timpul să trecem și noi printr-o experiență dură din punct de vedere istoric ca să ne redescoperim adâncurile propriei credințe, aproape uitate astăzi.
Perfect adevarat.
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca
Reply With Quote
  #3  
Vechi 25.03.2013, 21:11:34
Decebal Decebal is offline
Banned
 
Data înregistrării: 19.07.2012
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.651
Implicit

Ce perfect adevărat, doamnă Mihaela?

FEREASCĂ-NE DUMNEZEU!!! că avem destule pe cap, nu ne trebuie mai multe.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 25.03.2013, 23:02:39
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.926
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Decebal Vezi mesajul
Ce perfect adevărat, doamnă Mihaela?

FEREASCĂ-NE DUMNEZEU!!! că avem destule pe cap, nu ne trebuie mai multe.
Pana nu se loveste omul de pragul de sus nu se trezeste.
Fiecare din noi, la nivel personal, avem nevoie de cate un soc dur ca sa ne trezim. Asa si cu societatea.

Adevarat ce ziceti si dvs. ca avem destule pe cap.
insa imi amintesc un cuvant frumos . Alexandru Vlahuta spunea fiicei sale:
"Adevarata fericire , in tine rasare, si in tine infloreste si leaga rod, cand ti-ai pregatit sufletul pentru ea. Si pregatirea asta este opera de fiecare clipa. Cand pierzi rabdarea imprastii tot ce ai insirat si iar trebuie sa o iei de la inceput. Si de aceia vezi atat de putini oameni fericiti.... Atatia cati merita."

Fiecare din noi avem ceea ce meritam. Dupa propria indreptare, dupa propria pocainta. de fapt ne pedepsim singuri. De aceea ziceam ca e nevoie de socuri.

Uneori ni se pare ca e nedrept , ca asa vedem noi, insa judecatile lui Dumnezeu sunt intotdeauna drepte.
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca
Reply With Quote
  #5  
Vechi 25.03.2013, 23:45:13
Yasmina's Avatar
Yasmina Yasmina is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.076
Implicit

Condac 9

Toata a Ingerilor fire
a stat a uimire
de lucrul cel mare
al Intruparii Tale.
Ca pre Cel neapropiat
ca un Dumnezeu si Domn
vazutu-L-au om
la toti apropiat
cu noi indeavalma traind
si de la noi toti auzind:Aliluia!

Icos 9(fragment)

Pe ritorii cei mult vorbitori
noi ii vedem ca au ramas
despre Tine Nascatoare de Dumnezeu
ca niste pesti fara glas.
Ca a ne spune
nu s-au priceput
cum fecioara a ramane
si a naste ai putut.
__________________
Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine, Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru. Ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai slavita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu-Cuvantul ai nascut, pe tine, cea cu adevarat Nascatoare de Dumnezeu, te marim.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 26.03.2013, 00:39:40
cezar_ioan cezar_ioan is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.11.2012
Locație: Benidorm, Hotel Bali
Mesaje: 1.946
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihailc Vezi mesajul
... stăpânirea turcilor a fost o adevărată dezinfestare forțată a bisericescului de căpușele politice, precum mai recent în cazul României, închisorile comuniste.
Iertare, nu prea înțeleg; ești bun să adaugi un exemplu ori o nuanțare?
Cum au curățat închisorile comuniste căpușele politice din Biserică? (Te referi cumva la unii dintre legionari?... La unii dintre preoți? - mira-m-aș...)
Reply With Quote
  #7  
Vechi 26.03.2013, 01:53:17
Mihailc Mihailc is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.03.2008
Mesaje: 3.252
Implicit

Citat:
În prealabil postat de cezar_ioan Vezi mesajul
Iertare, nu prea înțeleg; ești bun să adaugi un exemplu ori o nuanțare?
Cum au curățat închisorile comuniste căpușele politice din Biserică? (Te referi cumva la unii dintre legionari?... La unii dintre preoți? - mira-m-aș...)
În deceniile premergătoare căderii Constantinopolului, relațiile dintre Biserică și Imperiu s-au dereglat complet, în sensul că mai toate personajele care au lăcomit la puterea politică au folosit Biserica pe post de damă de companie pentru obținerea unor avantaje strategice. Modelul va fi fost probabil cel franc, care s-a soldat cu struțocămila politico-religioasă vaticaneză.

Contextul românesc din secolul XX a fost diferit în ceea ce privește platforma ideologică și asemănător în schema de ansamblu: atragerea Bisericii într-un proiect politic mundan în postura de marionetă a puterii seculare. Și oricât de tare te-ai mira, mă refer în primul rând la legionari, dar și la cei pe care i-au turmentat cu soluțiile lor seducătoare în teorie și catastrofale în practică. Desigur, o mare parte dintre aceștia au fost oameni de bună credință și de o calitate umană deosebită, dar asta nu i-a exonerat de consecințele implicării lor în aventura extremistă legionară. Dar așa cum procedează adeseori iconomia divină, tot răul s-a transfigurat într-un bine superlativ, întrucât credința deparazitată de fantasme politicianiste și finisată de suferință i-a propulsat pe unii dintre ei, pare-se, în vecinătatea sfințeniei.
__________________
Prostul este dușmanul a ceea ce nu cunoaște (Ibn Arabi)

Last edited by Mihailc; 26.03.2013 at 01:56:29.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 26.03.2013, 17:19:58
cezar_ioan cezar_ioan is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.11.2012
Locație: Benidorm, Hotel Bali
Mesaje: 1.946
Implicit

Mulțumesc frumos, Mihail!
Reply With Quote
  #9  
Vechi 27.03.2013, 00:53:09
cezar_ioan cezar_ioan is offline
Banned
 
Data înregistrării: 16.11.2012
Locație: Benidorm, Hotel Bali
Mesaje: 1.946
Implicit

Minutul 17,30 aici: https://www.youtube.com/watch?featur...&v=NWrTvSvBTiE
Lucrurile se complică...

Cum oare ne raportăm la acești oameni? Unde alegem să punem accentul: pe viața lor dinainte de pocăință și martiriu SAU pe eliberarea lor interioară prin pocăință și martiriu?
Ce vom povesti, ce vom pomeni despre viața lor? Cum au fost înainte de temniță SAU cum au fost în temniță (și mai apoi, până astăzi - în veci)?
Cui acordăm atenția noastră: apartenenței lor la iureșul lumii, cândva SAU experienței lor cutremurătoare în mănăstirile cu chip de temniță comunistă?

Pe cine vom cinsti? Ca vechii evrei, doar pe cei care au dovedit curăție exemplară în întreaga lor viață fiind numiți drepți SAU creștinește, pe cei cărora Dumnezeu le-a arătat începînd cu un moment al vieții lor mila Lui, curățindu-i cu focul harului de-a lungul renașterii lor în Duhul Adevărului?
Ce importanță mai acordăm, de fapt, pocăinței? Cât mai prețuim întoarcerea fiului risipitor?

"Cine este fără de păcat, să ridice primul piatra", par a uita cei care, de pildă, s-au opus din motive aparent de protejare a bunelor legi și reguli sociale (ce fel de societate?), cinstirii unor bărbați ca Ilie Lăcătușu sau Grigore Gafencu...

În adîncul memoriilor omului pulsează memoria unității noastre cu Dumnezeu. Cred că oamenii care au lucrat, la suprafața vieții lor, unele fapte regretabile/păcătoase/criminale înainte de ridicarea în Duh și Adevăr, au fost cercetați de Dumnezeu acolo, în adînc și cred că Domnul i-a găsit treji, neadormiți. Și i-a pus la sfânta treabă a trezirii depline, a convertirii, a metanoiei născătoare de mucenici. Or fi dormit la suprafața lor, scindați între adîncul inimii și lucirile corticale ale minții, or fi greșit grav, s-or fi îmbătat cu narcoticele tari ale ismelor și ideologiilor trecătoare... DAR INIMA LOR VEGHEA, cred, iar aceasta a fost credincioșia pentru care Domnul i-a dăruit cu mucenicia. De care s-au învrednicit până la sfârșit, iar noi se cade să îi prețuim și să îi cinstim pentru această bărbăție neabătută.
Întrucât suntem, dincolo de neîncetatele manevre de iluzionist ale istoriei mundane, români și creștini. Ceea ce, să recunoaștem, tot istorie este: o cu totul altă Istorie...

Last edited by cezar_ioan; 27.03.2013 at 01:53:37.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 27.03.2013, 11:26:48
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de cezar_ioan Vezi mesajul
Minutul 17,30 aici: ttps://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=NWrTvSvBTiE
Lucrurile se complică...
Cum am scris si pe topicul despre Miscarea legionara, Parintele Ilie Lacatusu nu a fost legionar, nu scrie nimic in biografia sa. Asta nu inseamna ca nu au fost poate si printre legionarii inchisi sfinti, si chiar sa aiba si sfinte maoste.
Reply With Quote
Răspunde