O întrebare mai "actualizată": este păcat să utilizăm software fără licență?

[AlinB]

În prealabil postat de DragosP

Argumentul suprem este că dacă eu am zis că trebuie să-l cumperi pentru a-l folosi atunci aşa faci.

Pai iti tot cer argumente si ce primesc?
Argumentul tau suprem: "ca asa zic eu, asa este". Uite ca nu este asa ceva doar ca vrea muschiul tau.

Legal, ai dreptate si nu sustin ca lege este rea in sine - dar categoric poate fi inbunatatita substantial.

Moral - nu poti argumenta la modul absolut ca este furt.

In unele cazuri ar fi o insusire a unor beneficii care nu i se cuvin: daca cineva l-ar vinde in locul tau, pretinzand eventual ca este a lui, sau l-ar folosi pentru a produce bunuri comerciale facand un profit substantial pe care ar refuza sa-l imparta cu tine.

Dar folosit in scopuri personale sau nonprofit - nu ar fi.
La fel, daca l-ar folosi pentru a invata din el si a produce el insusi ceva mai bun, iarasi nu este, ba as zice ca de dragul progresului e chiar un lucru bun.

Atat timp cat produci ceva comercial, trebuie sa-ti adaptezi strategia de vanzare astfel incat sa prevezi pierderile care ar putea rezulta din astfel de situatii si legea te ajuta in acest sens, dar nu trebuie sa impingi lucrurile pana la absurd.

Sau sa crezi ca vei rezolva ceva daca bati cu piciorul in podea ca un copil rasfatat si declari sus si tare ca "e furt" indiferent de ce si cum.

Si cum am mai zis, sistemul "open source" demonstreaza ca poti face bani si fara a te declara proprietarul unic si absolut al unui bun intelectual.
Desigur, poate pe undeva inseamna mai multa valoare pentru societate si mai putin in buzunarul tau personal, dar nu recomanda crestinismul generozitatea si orientarea catre ceilalti si condamna zgarcenia si egoismul?

[DragosP]

Ai dreptate. Argumentul meu e zero faţă de al tău: e uşor copiabil, i se păstrează forma nealterată deci e ok să fie folosit de oricine nefiind furt.
Mă predau.

[AlinB]

Moral - ceea ce nu este interzis (cu argumente) este fara doar si poate permis :)

Mi se pare că se recurge la prea multe sofisme pentru a susține pirateria. E adevărat că sunt multe nuanțe și Alin le-a prezentat bine. Dar nu sunt de acord că dacă faci o copie și nu pleci cu originalul, atunci nu e furt. E ca la școală: tu stai toată vacanța cu ochii în carte, nu te distrezi, muncești de rupi, iar eu huzuresc, dar la examen trag cu ochiul la tine și iau aceeași notă. E furt? Nu. Am făcut doar o copie. ( E plagiat? Nu...)

Iar în cazul software-lui ai muncit ani de zile până să ajungi să creezi ceva bun și ți se pare normal să beneficiezi de roadele muncii tale.

Pe de altă parte cred că trebuie să fie un echilibru. Chiar dacă poziția mea poate fi socotită socialistă (eu o consider creștină), cred că dacă cineva ajunge să se îmbogățească peste măsură de pe urma muncii lui intelectuale (sau nu) ceva nu e în regulă; adică profită de o poziție privilegiată sau chiar și-o creează, sau recurge la mijloace imorale. Pentru că într-o lume corectă munca trebuie să fie răsplătită egal, indiferent de tipul ei. Lumea nu e a noastră, e darul lui Dumnezeu pentru toți. A găsi mijloacele de a ne însuși o felie cât mai mare din ea e împotriva altuia, care nu reușește sau nu-și propune să facă același lucru.

Cu alte cuvinte, nu e totuna dacă furăm de la Dragoș sau de la Bill Gates. :)

Dar cel mai bine e să folosim linux. Unde se poate.

[DragosP]

În prealabil postat de N.Priceputu

Cu alte cuvinte, nu e totuna dacă furăm de la Dragoș sau de la Bill Gates. :)

Ba e totuna.
E problema fiecăruia dintre cei doi mai sus menţionaţi ce face cu banii câştigaţi mai mult sau mai puţin cinstit/moral sau nu.

De altfel am admirație pentru ce face Bill Gates cu banii. Cred că îi folosește bine. Însă dacă iau soft de la el nu-l ruinez, și o fac pentru a putea trăi/munci și eu, căci n-am bani să-l cumpăr. Dar dacă fur de la tine, care ai o piață mică de desfacere, îți pot aduce un prejudiciu mare, poate chiar faliment.

În prealabil postat de N.Priceputu

Mi se pare că se recurge la prea multe sofisme pentru a susține pirateria. E adevărat că sunt multe nuanțe și Alin le-a prezentat bine. Dar nu sunt de acord că dacă faci o copie și nu pleci cu originalul, atunci nu e furt. E ca la școală: tu stai toată vacanța cu ochii în carte, nu te distrezi, muncești de rupi, iar eu huzuresc, dar la examen trag cu ochiul la tine și iau aceeași notă. E furt? Nu. Am făcut doar o copie. ( E plagiat? Nu...)

Iar în cazul software-lui ai muncit ani de zile până să ajungi să creezi ceva bun și ți se pare normal să beneficiezi de roadele muncii tale.

Pe de altă parte cred că trebuie să fie un echilibru. Chiar dacă poziția mea poate fi socotită socialistă (eu o consider creștină), cred că dacă cineva ajunge să se îmbogățească peste măsură de pe urma muncii lui intelectuale (sau nu) ceva nu e în regulă; adică profită de o poziție privilegiată sau chiar și-o creează, sau recurge la mijloace imorale. Pentru că într-o lume corectă munca trebuie să fie răsplătită egal, indiferent de tipul ei. Lumea nu e a noastră, e darul lui Dumnezeu pentru toți. A găsi mijloacele de a ne însuși o felie cât mai mare din ea e împotriva altuia, care nu reușește sau nu-și propune să facă același lucru.

Cu alte cuvinte, nu e totuna dacă furăm de la Dragoș sau de la Bill Gates. :)

Dar cel mai bine e să folosim linux. Unde se poate.

Da, exact. Sa dea Cerul sanatate fauritorilor de emulatoare. Vinul, minunatul vin: www.winehq.org Acum parca Wine e la 1.6, a progresat mult. Cu el mi-am pus aplicatii "termopanice" cacalau. De exemplu, am Libre Office (open source, un program .deb - vezi avatarul meu), dar si Office 2013, cumparat frumusel cu banii jos.
Folosesc Debian Sid, Gentoo si Arch. Rolling releases, ca sa nu imi bat capul cu upgrade de la o editie la alta. (Ma calca pe nervi politica Canonical in acest sens).

În prealabil postat de AlinB

Moral - ceea ce nu este interzis (cu argumente) este fara doar si poate permis :)

Just!
Mai bine nu ar fi spus-o nimeni, cred.

[DragosP]

Şi tu începi acuma?

În prealabil postat de DragosP

Şi tu începi acuma?

Draga braileanule, Alin are dreptate.
Cind oi fi mai tare la compilaciuni si alea-alea, intru eu pe piata ca mic producacios de soft. Si atunci voi gandi ca tine: doar va fi interesul meu sa cistig bani, nu?
Vorba mea dintotdeauna: omul nu e doar un "animal politic" ci, inainte de asta, "animal subiectiv".