Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 30.05.2013, 18:44:04
Florin-Ionut's Avatar
Florin-Ionut Florin-Ionut is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.07.2008
Locație: Timișoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.411
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Un antibiotic poate sa-ti salveze viata.

Cand ai avut nevoie ultima data de un algocalmin? Ai indurat, atunci, ca sa nu iei "drogul"?
Lista substanțelor necesare la regim de urgență nu e așa lungă. De acord cu ele pînă la un punct. Nu mai țin minte cînd am înghițit un algocalmin ultima oară. În schimb știu de Aulin, pe care l-am luat cîteva săptămîni acum vreo 4-5 ani din cauza unei măsele de minte infectate.

Dar ce ne facem cu medicamentele administrate pe perioadă lungă de timp - pînă la moarte mai precis - pentru boli de inimă și alte boli, de ce să luăm atîtea ”vitamine” sintetizate, ”suplimente”, substanțe inutile sănătății și care cauzează rău omului credul care le cumpără constant, la sfatul medicului?
__________________
Să nu abați inima mea spre cuvinte de vicleșug, ca să-mi dezvinovățesc păcatele mele;
Psalmul 140, 4

Ascultați Noul Testament ortodox online.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 30.05.2013, 23:05:13
antiecumenism antiecumenism is offline
Banned
 
Data înregistrării: 07.08.2006
Locație: ROMANIA,jud. Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.218
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Florin-Ionut Vezi mesajul
Lista substanțelor necesare la regim de urgență nu e așa lungă. De acord cu ele pînă la un punct. Nu mai țin minte cînd am înghițit un algocalmin ultima oară. În schimb știu de Aulin, pe care l-am luat cîteva săptămîni acum vreo 4-5 ani din cauza unei măsele de minte infectate.

Dar ce ne facem cu medicamentele administrate pe perioadă lungă de timp - pînă la moarte mai precis - pentru boli de inimă și alte boli, de ce să luăm atîtea ”vitamine” sintetizate, ”suplimente”, substanțe inutile sănătății și care cauzează rău omului credul care le cumpără constant, la sfatul medicului?
-daca tu esti sanatos si nu ai dureri asta nu inseamna ca nu sunt destui bolnavi care au boli cumplite si suferinte si fara medicamente ar inebuni de durere sau ar muri mai repede; medicul ca si farmacistul e lasat de Dumnezeu ca sa vindece,normal ca exista si companiile farmaceutice care urmaresc profit sau au numai interese dar totusi multi oameni sunt bolnavi si au nevoie de medicamente; eu am o boala de oase naspa si daca nu as lua in fiecare zi diclofenac as innebuni de durere (mai ales iarna- nu as mai merge,nu cred ca as mai putea dormi bine...) asa ca pt mine a devenit indispensabil ,poti sa zici ca e ca un drog dar asta e...
-daca ai timp urmareste emisiuni,sau citeste articole sau viziteaza spitale unde sunt bolnavi de cancer sau alte boli grave sa vezi ca nu e chiar asa oamenii chiar au nevoie de medicamente ca sa se vindece,sau ca sa nu moara...
-eu am avut mai demult o aprindere de plamani grava si daca nu luam cateva saptamani antibiotice la greu acum nu mai scriam aici...exemplele pot continua
-si oricum farmacistii si farmacistele in general sunt mai de treaba decat multi doctori,cel putin nu sunt asa de mandrii si orgoliosi ca medicii...si pot sa zic ca am lucrat 7 ani in sistemul sanitar si am vazut destui medici....
Reply With Quote
  #3  
Vechi 30.05.2013, 23:30:28
Florin-Ionut's Avatar
Florin-Ionut Florin-Ionut is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.07.2008
Locație: Timișoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.411
Implicit

Citat:
În prealabil postat de antiecumenism Vezi mesajul
-daca tu esti sanatos si nu ai dureri asta nu inseamna ca nu sunt destui bolnavi care au boli cumplite si suferinte si fara medicamente ar inebuni de durere sau ar muri mai repede; medicul ca si farmacistul e lasat de Dumnezeu ca sa vindece,normal ca exista si companiile farmaceutice care urmaresc profit sau au numai interese dar totusi multi oameni sunt bolnavi si au nevoie de medicamente; eu am o boala de oase naspa si daca nu as lua in fiecare zi diclofenac as innebuni de durere (mai ales iarna- nu as mai merge,nu cred ca as mai putea dormi bine...) asa ca pt mine a devenit indispensabil ,poti sa zici ca e ca un drog dar asta e...
-daca ai timp urmareste emisiuni,sau citeste articole sau viziteaza spitale unde sunt bolnavi de cancer sau alte boli grave sa vezi ca nu e chiar asa oamenii chiar au nevoie de medicamente ca sa se vindece,sau ca sa nu moara...
-eu am avut mai demult o aprindere de plamani grava si daca nu luam cateva saptamani antibiotice la greu acum nu mai scriam aici...exemplele pot continua
-si oricum farmacistii si farmacistele in general sunt mai de treaba decat multi doctori,cel putin nu sunt asa de mandrii si orgoliosi ca medicii...si pot sa zic ca am lucrat 7 ani in sistemul sanitar si am vazut destui medici....
Și eu am [avut?] astm bronșic. Cînd eram în generală nu știam că am astm, din cauza unui doctor care nu ar fi trebuit să aibă licență. M-am chinuit muuuuuuuuuuuuuuuulți ani prin spitale și am incasat injecții și pastile pentru toată viața. Acum țin uneori posturi îndelungi, fără mîncare, și din cauza toxinelor acumulate de-a lungul vieții, încă din copilărie - pentru detoxifiere.

Apoi m-a consultat din întîmplare alt doctor care mi-a explicat că nu-s nicidecum răcit, ci că am ori astm, ori bronșită (se auzea din pieptul meu fără stetoscop și de la distanță). Mi-a prescris acel tub care pufăie, Astmopent, care a fost ca o minune în criză. L-am folosit mulți ani, dar boala a început să fie rezistentă și acelui puf, indiferent dacă foloseam Ventolin sau mai știu eu ce. Nasol moment.

Dar, în tot acest timp, am învățat care sînt factorii alergici de care să mă feresc și am început să controlez crizele. Mi-am făcut și acele teste de unde a rezultat că sînt polialergic la praf, pene, mucegai, polen, derivatele lor și încă alte cîteva lucruri (bani murdari, rîs îndelung, lac etc).

De-a lungul vremii am folosit din ce în ce mai puțin acel spray și de vreo 12 ani deloc. Deși e o boală incurabilă și cu crize urîte (mai exact nu prea poți să respiri, e ca și cum te sufocă cineva lăsîndu-ți doar puțin aer uneori), am devenit independent de acel produs care la început mi s-a părut o minunăție. Multe tipuri de durere experimentate pe propria piele sînt de preferat torturii crizelor îndelungi de astm.

Nu critic cazul tău, nu-mi permit asta. Am auzit că bolile de oase sînt groaznice. Dar îi critic pe toți cei care de la o vîrstă încolo își fac abonament la farmacie pentru că li-e frică să nu moară de inimă sau mai știu eu de ce. Oameni săraci care dau pensiile pe chimicale, în loc să se autoinstruiască și să încerce să evite produsele sau factorii care le cauzează crizele sau durerile sau problemele lor diverse. Oameni care ajung la ghișeu și cer ”ceva pentru slăbit” care să le permită totuși să mănînce în continuare porc cu ouă și brînză sărată. Care merg tot acolo pentru a lua vitamine și proteine sintetizate sau de proveniență dubioasă, în loc să cumpere semințe, legume și fructe.

Înțelegi care e durerea mea acum și de ce blamez sistemul ăsta bolnav care practic își bate joc de noi, care sîntem mai mult sau mai puțin creduli și dezinformați?
__________________
Să nu abați inima mea spre cuvinte de vicleșug, ca să-mi dezvinovățesc păcatele mele;
Psalmul 140, 4

Ascultați Noul Testament ortodox online.

Last edited by Florin-Ionut; 30.05.2013 at 23:32:44.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 31.05.2013, 00:14:01
antiecumenism antiecumenism is offline
Banned
 
Data înregistrării: 07.08.2006
Locație: ROMANIA,jud. Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.218
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Florin-Ionut Vezi mesajul

Nu critic cazul tău, nu-mi permit asta. Am auzit că bolile de oase sînt groaznice. Dar îi critic pe toți cei care de la o vîrstă încolo își fac abonament la farmacie pentru că li-e frică să nu moară de inimă sau mai știu eu de ce. Oameni săraci care dau pensiile pe chimicale, în loc să se autoinstruiască și să încerce să evite produsele sau factorii care le cauzează crizele sau durerile sau problemele lor diverse. Oameni care ajung la ghișeu și cer ”ceva pentru slăbit” care să le permită totuși să mănînce în continuare porc cu ouă și brînză sărată. Care merg tot acolo pentru a lua vitamine și proteine sintetizate sau de proveniență dubioasă, în loc să cumpere semințe, legume și fructe.

Înțelegi care e durerea mea acum și de ce blamez sistemul ăsta bolnav care practic își bate joc de noi, care sîntem mai mult sau mai puțin creduli și dezinformați?
-te inteleg si pe tine sunt cazuri si cazuri,oameni si oameni,sistemul intr-adevar e bolnav...
-eu stiu pe cineva care a facut cateva operatii pt pancreatita,era sa moara ,a stat cu lunile in spital a slabit 30 de kg (de la 90 la 60) si acum mananca carne la greu si are vreo 100 de kg..oameni inconstienti
-pe de alta parte imi este mila mai ales de copiii care au leucemie de la 5 ani sau alte boli naspa ,ce poti sa le faca parintii sa nu le mai dea medicamente ? sau cei operati pe inima iau zilnic un pumn de medicamente ca daca nu ar muri si tin si regim,de asta zic ca sunt cazuri si cazuri...
Reply With Quote
  #5  
Vechi 31.05.2013, 01:04:24
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Pentru cei ce au ajuns să nu mai depindă de medicamente, e o mare greșeală să uiți cine ai fost și cine te-a ajutat să scapi de boală. Să nu uităm că doctorii fără de arginți nu au vorbit de recordul lor în a posti și a se ruga, ci și-au ajutat aproapele tămădui-l.

E lucru simplu de știut că trupul este oglinda sufletului. Mai de folos ne-ar fi și nouă și apropiaților noștri să le vorbim de Dumnezeu decât să le înșirăm o listă de cereale, legume și fructe tămăduitoare, deși ele sunt folos sănății. Până la urmă și budiștii obțin rezultate în tratarea unor boli pe cale naturală, dar ce folos dacă sunt fără de Hristos? Nu degeaba s-a spus: credința fără fapte e moartă, iar faptele fără credință moarte sunt.

Sistemul farmaceutic în sine nu e rău...deși e o afacere, un sistem care de cele mai multe ori tratează efectul și nu cauza, și cu totă ”știința” acest sistem de multe ori este neputincios în fața unor boli pe care numai Creatorul le poate vindeca...nu sunt de vină cei ce profită, ci cei se folosesc abuziv de acest sistem mâncând până crapă știind că apoi rezolvă problema cu un triferment. La fel cum unii își reglează tensiunea consumând de cafea și sare. Și totuși uneori noi avem nevoie de sistemul medical/farmaceutic. Majoritatea oamenilor au fost la medic cel puțin o dată în viață. Am să dau un exemplu banal. Îți poate intra în talpă un spine pe care nu reușești să-l scoți decât ajungând la spital. Poți refuza vaccinul antitetanos și antibioticele prescrise, dar nu refuzi anestezia, scoaterea spinelui și curățirea ranei. O rană banală care ar fi putut cauza o infecție de toată frumusețea dacă ai fi refuzat ajutorul sistemului medical. Așadar să nu ne lăsăm luați de valul descoperirii adevărului căci s-ar putea să fim încă departe.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 31.05.2013, 01:15:58
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Florin-Ionut Vezi mesajul
Și eu am [avut?] Înțelegi care e durerea mea acum și de ce blamez sistemul ăsta bolnav care practic își bate joc de noi, care sîntem mai mult sau mai puțin creduli și dezinformați?
Faptul că tu ești informat nu devine general valabil și pentru restul oamenilor. :))

ps: du-te la sat și încearcă să convingi tu pe țăranul care ia medicamente de inimă să renunțe la lapte, branză, ouă, carne (dar obișnuit o viață cu ele) și anunță-mă ce rezultate ai avut. Părerea mea este că majoritatea o să fie de acord cu punctul tău de vedere, dar foarte puțini (poate nici unul) o să treacă la fapte.

Last edited by ovidiu b.; 31.05.2013 at 02:42:34.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 02.06.2013, 23:25:18
Miha-anca
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Aud acum la TV, ca rolul farmacistului este acela de a stabili pretul de vanzare. Daca un medicament se vinde mai scump sau mai ieftin, depinde de farmacistul, care a calculat castigul la fiecare medicament in parte. Iata de ce, acelas medicament costa diferit de la o farmacie la alta. Deci, pretul medicamentului nu reflecta numai costul productiei, al transportului si un mic adaos comercial, ci reflecta mai ales asteptarile farmacistului in ceea ce priveste propriul castig.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 02.06.2013, 23:28:14
ovidiu b.
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Și dacă la TV spune că a apărut un OZN pe cer tu crezi? :))
Reply With Quote
  #9  
Vechi 03.06.2013, 22:37:20
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Poate a inteles gresit.

Nu farmacistul stabileste pretul ci proprietarul farmaciei (sau lantului farmaceutic).
Si preturile sunt intr-adevar diferite.

Mai ales la lanturile farmaceutice, unde poti sa te trezeti ca pretul redus, cu card de client este de fapt acelasi sau putin mai mare decat la o farmacie de cartier.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 03.06.2013, 22:49:11
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Florin-Ionut Vezi mesajul
Nu critic cazul tău, nu-mi permit asta. Am auzit că bolile de oase sînt groaznice. Dar îi critic pe toți cei care de la o vîrstă încolo își fac abonament la farmacie pentru că li-e frică să nu moară de inimă sau mai știu eu de ce. Oameni săraci care dau pensiile pe chimicale, în loc să se autoinstruiască și să încerce să evite produsele sau factorii care le cauzează crizele sau durerile sau problemele lor diverse. Oameni care ajung la ghișeu și cer ”ceva pentru slăbit” care să le permită totuși să mănînce în continuare porc cu ouă și brînză sărată. Care merg tot acolo pentru a lua vitamine și proteine sintetizate sau de proveniență dubioasă, în loc să cumpere semințe, legume și fructe.

Înțelegi care e durerea mea acum și de ce blamez sistemul ăsta bolnav care practic își bate joc de noi, care sîntem mai mult sau mai puțin creduli și dezinformați?
Asa cum ai enuntat problema, nu farmacistii sau sistemul medical neaparat isi bate joc de oameni, ci oamenii o fac, folosind ceea ce are totusi un potential bun.

Sunt boli REALE de inima si nu ti-as dori sa ai una si sa afli ca nu se poate trata sau amelioara doar mancand vegan sau tinand posturi negre ci mai degraba "chimicalele" care le dispretuiesti.

Sau cate vieti a salvat banala pastila de nitroglicerina, pentru care, oricat ai cauta, nu ai sa gasesti echivalent in medicina "traditionala" care de altfel nici nu este "de urgenta" - dar sunt oameni care ajung in situatii de urgenta si medicina moderna le ofera o a doua sansa.

Si iarasi, aici vorbim de farmacisti, dar mai este vorba si de doctori si din pacate in ziua de azi e destul de greu sa-ti pui increderea intr-un doctor, mai ales daca ai vazut/auzit si chiar ai patit unele chestii.

Nu ca nu sunt si doctori buni, dar trebuie sa-i alegi cu incredere si la fel si remediile care le urmezi.

Din pacate insa aici este o adevarata nebuloasa si nu doar din sfera medicinii alopate, ci chiar si a celei "traditionale" unde gasesti destui mai mult sau mai putin "specialisti" cu sfaturi mai mult sau mai putin inspirate.

Poti sa tii post negru, cum au tinut si altii zeci/sute/mii inainteea ta si poate s-au vindecat de una alta, dar pe tine sa te omore - pe fondul unei deficiente pre-existente.

Citeam chiar pe un blog dedicat postului negru cum cineva, in urma postului negru, a facut un deficit sever de potasiu, incat a ajuns sa vomite sange si a ajuns in perfuzii la spital.

Cand a mentionat asta pe blog (la comentarii), nimeni din cei care se repezeau cu sfaturi cat de minunat este postul negru, n-a suflat un cuvintel, n-a incercat sa dea nici un sfat despre cum si ce trebuie sa faci pentru a evita asa ceva.

Idealul este sa cauti, sa te informezi, sa-ti formezi o cultura medicala, sa incerci sa combini practici validate (cu adevarat) in timp si cunostintele medicale moderne si de ce nu (sau mai ales) sa te rogi pentru a lua o decizie inspirata.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
Răspunde