Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #311  
Vechi 12.06.2013, 18:13:58
Dumitru73's Avatar
Dumitru73 Dumitru73 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.02.2010
Locație: București
Mesaje: 5.788
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Care era intrebarea?
N-am citit toate postarile precedente (inca).

Stii de unde? Asta era intrebarea.
Daca stii dintr-un studiu medical - link te rog.

Daca "stii" din cultura antivaccinista..atunci ar trebui sa stii ca nu stii mare lucru de fapt.
problema este vaccinurile au făcut sa nu mai cunoastem efectele epidemiilor din trecut.
din acest motiv succesul vaccinului se întoarce împotriva lui.
nu știm ce înseamnă o epidemie de rujeola sau poliomielita.
Reply With Quote
  #312  
Vechi 12.06.2013, 18:33:02
sophia sophia is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.06.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.593
Implicit

Citat:
În prealabil postat de antiecumenism Vezi mesajul
http://carteromaneasca.wordpress.com...postvaccinale/

“După 200 de ani de la apariția primelor vaccinuri, Medicina refuză în continuare să aducă suficiente explicații legate de reacțiile postvaccinale. Rezultatul este unul dramatic: o nouă patologie pediatrică: boli autoimune, boli neurologice, ADHD, autism, boli atipice, encefalitele postvaccinale, sindromul postencefalitic (epilepsie, paralizii, tulburări de vedere, auz și vorbire etc.). Vaccinurile din copilărie au deschis o “poartă” și pentru alte boli cronice, nevindecabile, cu care se confruntă deja întreaga omenire, în special copiii: leucemii, cancere rare etc. Americanul Harris Coulter împreună cu Leo Kanner și numeroși alți autori au dovedit legătura evidentă dintre vaccinuri și aceste afecțiuni."

Deoarece la sugari, înainte de a fi vaccinați, starea de sănătate este apreciată doar clinic (Diagnostic: “clinic sănătos”), nu și paraclinic (cu efectuarea testelor de laborator pentru un deficit imun, o stare de alergie, teste genetice pentru evidențierea unor anumite “predisoziții genetice” etc.), noi riscăm să accentuăm afecțiunile subclinice (deficite imune etc.) sau să le provocăm alte boli (alergice, autoimune, leucemie etc.), și, nu în ultimul rând, bolile pentru care au fost vaccinați. Deși efectuarea unor astfel de analize, foarte scumpe, tuturor sugarilor, ar reduce sunbstanțial incidența reacțiilor adverse la vaccinuri, știm că este o utopie… De asemenea, un medic cunoaște faptul că, oricâte analize ar efectua, nu va putea afirma niciodată despre un sugar că are o stare perfectă de sănătate. “Reacția particulară a acestuia” față de vaccinuri nu rezultă din nici o analiză și nici nu poate fi prevăzută.

Reacțiile adverse, mai ușoare sau mai grave, sunt considerate a fi “fenomene trecătoare”. Reacțiile ușoare sunt: înroșire și/ sau tumefiere locală, febră, astenie marcată, agitație nervoasă. Reacțiile adverse severe: apatie (stare de absență) sau hiperexcitabilitate (“strigăt ascuțit”), crize convulsive, abcese locale, artralgii, crize de apnee, diverse reacții alergice: rinita alergică, astm bronșic alergic, șocul alergic.

Complicațiile postvaccinale sunt grave, soldate deseori cu sechele definitive. Dintre ele amintim bolile autoimune ale sistemului nervos: meningite, encefalite, polinevrite, Sindromul Guillain-Barre, scleroza multiplă (SM), autismul etc.; boli autoimune ale aparatului osteoarticular: poliartrita reumatoidă (PR); boli autoimune ale aparatului digestiv: diabet zaharat tip 1"

http://carteromaneasca.wordpress.com...multe-capcane/

"‑ Conservanții: se adaugă la vaccin pentru a preveni multiplicarea bacteriilor sau a fungilor în urma unei eventuale contaminări a vaccinului, în timpul utilizării sau a fabricării acestuia. Riscul de contaminare este mai crescut în cazul flacoanelor multidoză. Cele mai utilizate substanțe cu rol de conservanți sunt: thiomersal (sau thimerosal), fenolii și fenoxietanolul.

Studiile din Occident arată că acești conservanți constituie o adevărată otravă pentru organismul uman, provocând boli neurologice grave (Sindromul ADHD, autismul etc.) și boli autoimune."

Adjuvanții noi și moderni, din vaccinurile actuale, inclusiv din cele administrate femeilor gravide, precum Thiomersal, Sqalena sau altele, stimulează imunitatea celulară TH1, prin care fătul poate fi respins și avortat.

S‑au și întâmplat astfel de avorturi spontane. Adjuvanții folosiți în vaccinuri (mercur, aluminiu ș.a.), trec ușor prin placentă la făt. Mercurul este un metal greu, neurotoxic, afectând celula nervoasă a copilului, provocând boli neurologice autoimune grave: autism, ADHD, tulburări de concentrare și memorie, astenie marcată etc. Cel mai afectat este primul copil născut."

http://carteromaneasca.wordpress.com...tie-sau-boala/

"În “încercarea” de a preveni bolile banale, acute și contagioase la copii (vaccinarea a eșuat și în acest caz, fiindcă nu sunt prevenite bolile copilăriei, ci doar amânate, până la o vârstă mai mare, când pot fi cu adevărat grave), s‑a ajuns la distrugerea lentă, sistematică a sistemului lor imun, cu provocarea unei game variate de boli cronice, grave și nevindecabile: encefalite, meningite, paralizii, boli autoimune, autism, ADHD, leucemie, cancer, sindromul morții subite la sugar, diabet zaharat, astm bronșic, artrita juvenilă ."

În SUA spre exemplu, tot mai mulți părinți, ai căror copii au murit în urma vaccinurilor sau suferă de complicații grave postvaccinale, precum autismul, au dat statul în judecată, primind despăgubiri. Din surse oficiale ale conducerii SUA, doar în 2010, au murit în urma complicațiilor postvaccinale, 2.699 de copii iar alți 101 au fost diagnosticați cu autism. De curând, și în Italia, a fost recunoscută legătura dintre autism și vaccinul ROR (rujeola-oreion-rubeola)"
Tot nu inteleg. Nu se da nici o explicatie, doar este insirata boala.
Autismul nu se potriveste in nici o serie caci nu este nici autoimun si nic de lata natura pentru ca nu se dobandeste.
Este genetic si congenital.

Ah, se mai poate intelege ca cei veccinati pot da nastere la copii cu diverse complicatii.

Dar ce anume face concret serul acela de ar produce bolile insirate?
__________________
A fi crestin = smerenie + iubire de aproape
Reply With Quote
  #313  
Vechi 12.06.2013, 18:56:22
Florin-Ionut's Avatar
Florin-Ionut Florin-Ionut is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.07.2008
Locație: Timișoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.411
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
2. Fabricatie (ca orice lucru pe lumea asta facut de oameni)
Iată și principalul motiv care m-a făcut să nu accept vaccinul pentru copilul meu:

http://www.historyofvaccines.org/con...cines-are-made

Un rezumat, pe scurt: pentru a cultiva virușii se folosesc celule embrionare ce provin de la animale. Se folosesc bioreactoare unde fermentează bacterii în drojdie, se obțin antigene. Apoi începe procesul de separare, purificare, filtrare, adăugarea substanțelor stabilizatoare, a conservanților, se combină elementele componente și iată vaccinul. Unele eșantioane se testează (cum?), apoi fiolele se stochează și începe drumul pînă la cumpărător, care depozitează și el marfa pînă ajunge la docotul ce va face și el injecția într-o zi. După care tot conținutul respectiv ajunge pe cale nenaturală în corpul copilului.

Toate aceste procese prezentate frumos pe sait ar trebui să mă convingă că aici e vorba de știință, că totul e în ordine. Totuși lucrurile se fac la scară industrială și apar niște semne de întrebare de bun simț, pentru unul care privește din exterior problema:

- Celulele embrionare colectate provin de la animale crescute în ce fel de condiții? Sînt ele sănătoase? Li se fac teste tuturor puilor și ouălor înainte de a începe faza întîi? Nu cred, e vorba de o producție mare de vaccinuri.
- Care e procentul de puritate acceptată pentru ca substanța rezultată să treacă mai departe? Cîte celule și chiar țesuturi animale ajung în seringă? Ce se întîmplă cu organismul ce primește vaccinul în momentul în care un corp străin, viu sau nu, este inserat în mușhii proprii?
- Se spune că se fac teste. Pe copiii cui se fac? Nu cred că au oameni-cobai care să facă experimente de acest gen. Apoi, dacă au cumva animale pe care se fac experimente, nu se poate testa toată marfa și rezultatele nu sînt neapărat valabile și în cazul oamenilor. Mai mult, se eșantionează fiole și poate se analizează neinjectîndu-le. Rezultă că restul fiolelor sînt bune dacă unele trec ”testele” cu brio?

Deci procesul tehnologic nu-mi inspiră deloc încredere. Aș vrea să văd cu ochii mei fabricile care produc substanțele astea, pe interior. Și să știu dacă angajații care lucrează ”la bandă” își injectează copiii cu produsul final.
__________________
Să nu abați inima mea spre cuvinte de vicleșug, ca să-mi dezvinovățesc păcatele mele;
Psalmul 140, 4

Ascultați Noul Testament ortodox online.
Reply With Quote
  #314  
Vechi 12.06.2013, 18:58:39
antiecumenism antiecumenism is offline
Banned
 
Data înregistrării: 07.08.2006
Locație: ROMANIA,jud. Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.218
Implicit

Citat:
În prealabil postat de sophia Vezi mesajul
Tot nu inteleg. Nu se da nici o explicatie, doar este insirata boala.
Autismul nu se potriveste in nici o serie caci nu este nici autoimun si nic de lata natura pentru ca nu se dobandeste.
Este genetic si congenital.

Ah, se mai poate intelege ca cei veccinati pot da nastere la copii cu diverse complicatii.

Dar ce anume face concret serul acela de ar produce bolile insirate?
-nu sunt medic ca sa pot da explicatii dar ma gandesc ca daca au fost probleme in mai multe tari si daca unii medici recunosc inseamna ca exista vreo legatura intre vaccinuri si autism sau alte boli...
Reply With Quote
  #315  
Vechi 12.06.2013, 19:50:26
Parascheva16's Avatar
Parascheva16 Parascheva16 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.02.2013
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.920
Implicit

Pai si copiii care se uita de mici la TV au semne de autism, deci nu poate fi numai genetica. Nu putem da vina mereu pe gene. Substantele din ser pot afecta creierul si de acolo apar semnele de autism.
*
De unde stim daca un copil este alergic la o substanta din ser? Il vaccinam asa fara sa ii facem ananlizele? Cum se naste cum pac il intepam cu 2 vaccinuri. Parintii au tot dreptul sa refuze, iar medicii si oamenii din jur ar trebui sa le respecte acest drept si sa nu ii mai atace atat. Pana la urma, daca un copil are reactii adverse din cauza unui vaccin, toata responsabilitatea o sa cada pe umerii parintelui, nici medicul si nici oamenii care urla nu o sa ridice un deget.

Sunt curioasa, cei care indeamna pe altii la vaccin, ar semna un document in care isi asuma responsabilitatea in cazul in care copilul se imbolnaveste de la vaccin?
Reply With Quote
  #316  
Vechi 13.06.2013, 00:00:06
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de antiecumenism Vezi mesajul
-nu sunt medic ca sa pot da explicatii dar ma gandesc ca daca au fost probleme in mai multe tari si daca unii medici recunosc inseamna ca exista vreo legatura intre vaccinuri si autism sau alte boli...
Care medici?

Reportajul de la protov postat de ovidiu.b care a relansat discutia e centrata in jurul declaratiilor unui escroc, pardon, "medic" homeopat si a povestii unui altui escroc, Andrew Wakefield.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #317  
Vechi 13.06.2013, 00:03:36
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Dumitru73 Vezi mesajul
problema este vaccinurile au făcut sa nu mai cunoastem efectele epidemiilor din trecut.
din acest motiv succesul vaccinului se întoarce împotriva lui.
nu știm ce înseamnă o epidemie de rujeola sau poliomielita.
Da, am citat si aici:

"most North Americans and Europeans have little memory of a pre-vaccine era where diseases such as mumps and measles — to say nothing of smallpox or polio — were common and often deadly."

Dar stai linistit, vor afla in curand.
Cu cat antivaccinismul va castiga mai multi adepti, cu atat creste probabilitatea epidemiilor.
Si uite asa, li se va improspata memoria care nu o au.

Deja exista un trend in acest sens:

http://insulaindoielii.wordpress.com...7/antivaccin5/

1. Rujeola
Boală „ușoară”, peste care toți copii trec cu brio, mai puțin unul dintr-o mie care moare. Restul doar suferă, riscă efecte secundare debilizante și uneori rămân orbi.

Cifra din 2011 pentru Rujeola: 4.189 de cazuri.
Cifra din 2012 pentru Rujeola: 7.450 de cazuri.

2. Rubeola
Altă boală pe care unii părinți o caută ca să își infecteze copii în speranța imunității pe viață. Dar ignorând complicațiile mai grave precum encefalitele. poliadenopatiile și posibilitatea de a infecta mame însărcinate.

Cifra din 2011 pentru Rubeolă: 3.494 de cazuri
Cifra din 2012 pentru Rubeolă: 20.812 de cazuri

3. Rubeola congenitală
Nimeni nu are scuze dacă își lasă copilul nevaccinat și infectat cu rubeolă în apropierea unei femei însărcinate. Sigur că rubeola nu e tragică ca si boală dar pentru o viitoare mamă poate deveni o tragedie infiorătoare. Pe lângă posibilul avort spontan, există sansa nașterii unui copil cu deficit de auz, boli de inimă, retard mental. Și desigur există și riscul nașterii unui copil mort așa cum s-a întâmplat în Brașov în 2012 (întâmplător sau nu, orașul de baștină al unei portavoci anti-vaccin). Așa cum am spus anterior, 8 decese evitabile s-au întâmplat în 2012.

Cazuri Rubeola congenitală în 2011: ZERO
Cazuri Rubeola congenitală în 2012: 55


Nu stiu insa daca va avea vreo unul din cei care vor ramane cu sechele majore sau mai rau, curajul sa recunoasca ca au gresit.

Am observat in general un soi de lasitate printre antivaccinisti, cum ziceam intr-o postare anterioara, vad doar o singura fatzeta a responsabilitatii, satisfacuta prin faptul ca nu si-au vaccinat copilul si INCA nu s-a imbolnavit.

Inca astept un raspuns vizavi de cealalta fatza a lucrurilor: cum vor reactiona cand se va imbolnavi (cu repercursiuni majore) pentru ca NU l-au vaccinat.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.

Last edited by AlinB; 13.06.2013 at 00:09:19.
Reply With Quote
  #318  
Vechi 13.06.2013, 00:11:13
Florin-Ionut's Avatar
Florin-Ionut Florin-Ionut is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.07.2008
Locație: Timișoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.411
Implicit

Citiți și MODULUL 4.4 – Vaccinuri: Acele cu Otravă. La pagina 122 / 392.
__________________
Să nu abați inima mea spre cuvinte de vicleșug, ca să-mi dezvinovățesc păcatele mele;
Psalmul 140, 4

Ascultați Noul Testament ortodox online.
Reply With Quote
  #319  
Vechi 13.06.2013, 00:16:54
Florin-Ionut's Avatar
Florin-Ionut Florin-Ionut is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.07.2008
Locație: Timișoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.411
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Am observat in general un soi de lasitate printre antivaccinisti, cum ziceam intr-o postare anterioara, vad doar o singura fatzeta a responsabilitatii, satisfacuta prin faptul ca nu si-au vaccinat copilul si INCA nu s-a imbolnavit.

Inca astept un raspuns vizavi de cealalta fatza a lucrurilor: cum vor reactiona cand se va imbolnavi (cu repercursiuni majore) pentru ca NU l-au vaccinat.
Alin,

Nu e lașitate, e curaj. Contrar celor spuse de pediatri, doctori, marile companii, wikipedia șamd, iată că sînt cîțiva care au tupeul să se opună.

Vaccinul nu garantează faptul că boala nu va fi făcută. Nu e nici o siguranță.

Cum vei reacționa tu dacă va apărea boala chiar și într-o formă mai ușoară, cum susțin producătorii?
__________________
Să nu abați inima mea spre cuvinte de vicleșug, ca să-mi dezvinovățesc păcatele mele;
Psalmul 140, 4

Ascultați Noul Testament ortodox online.
Reply With Quote
  #320  
Vechi 13.06.2013, 00:17:46
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Parascheva16 Vezi mesajul
Substantele din ser pot afecta creierul si de acolo apar semnele de autism.
Studiu personal, sau....?

*
Citat:
De unde stim daca un copil este alergic la o substanta din ser? Il vaccinam asa fara sa ii facem ananlizele? Cum se naste cum pac il intepam cu 2 vaccinuri.
De unde stim ca o boala considerata inofensiva de antivaccinisti, una din asa zisele "boli ale copilarieie" sa zicem, nu va da efecte secundare grave care vor conduce la moarte sau dizabilitati permanente?

Il lasam sa se imbolnaveasca si ne rugam?

Citat:
Parintii au tot dreptul sa refuze, iar medicii si oamenii din jur ar trebui sa le respecte acest drept si sa nu ii mai atace atat. Pana la urma, daca un copil are reactii adverse din cauza unui vaccin, toata responsabilitatea o sa cada pe umerii parintelui, nici medicul si nici oamenii care urla nu o sa ridice un deget.
Sigur ca au dreptul, dar ar trebui sa o faca in cunostinta de cauza si mai ales sa ia in considerare ambele aspecte ale problemei.
Ori, dupa cum demonstreaza chiar si acest topic, destui dintre ei care pretind in cunostinta de cauza, nu sunt.

Informatiile multora din ei sunt de natura subiectiva, gen reportaj Pro(s)Tv, homeopati, "am auzit ca", etc.

Pot sa inteleg ca nu toata lumea are o cultura medicala si poate procesa cantitati mari de informatie, dar de ce nu-si intreaba parintii macar, ca ei au inca memoria vremurilor epidemiilor de poliomelita.

Citat:
Sunt curioasa, cei care indeamna pe altii la vaccin, ar semna un document in care isi asuma responsabilitatea in cazul in care copilul se imbolnaveste de la vaccin?
Cum ziceam mai sus, crezi ca antivaccinistii stau mai bine la capitolul asta?

Daca un copil se imbolnaveste de la o boala pe care o puteai preveni prin vaccinare, ce scuza iti gasesti?
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Sfinți catolici ai secolului al XX-lea. Mihnea Dragomir Biserica Romano-Catolica 6 15.12.2011 17:54:46
666 confuzia secolului andreicozia Generalitati 250 04.04.2011 23:51:50
Vaccinarea are efecte negative Iustin32 Generalitati 113 23.01.2011 16:21:40
Pericolul nestiut al vaccinurilor Iustin32 Generalitati 65 29.12.2009 22:23:12
problema medicala mathly24 Generalitati 8 25.09.2007 17:33:38