Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 02.07.2013, 00:25:47
Yasmina's Avatar
Yasmina Yasmina is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 18.06.2010
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.076
Implicit

Uite cum scenariile SF devin realitati.
Toate atrocitatile umanitatii sunt pavate initial cu intentii bune,unele inventii pot fi bune daca servesc intereselor omului si nu vin impotriva lui.

Totusi este o inventie cam necredibila:imaginati-va ca se produc in laborator numai indivizi de unde s-a eliminat boala,eroarea genetica...Ce va face industria medicala si farmaceutica ?Va da faliment?
Nu prea cred...
__________________
Cuvine-se cu adevarat sa te fericim pe tine, Nascatoare de Dumnezeu, cea pururea fericita si prea nevinovata si Maica Dumnezeului nostru. Ceea ce esti mai cinstita decat Heruvimii si mai slavita fara de asemanare decat Serafimii, care fara stricaciune pe Dumnezeu-Cuvantul ai nascut, pe tine, cea cu adevarat Nascatoare de Dumnezeu, te marim.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 02.07.2013, 03:03:39
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Majoritatea oamenilor se nasc cu o sanatate beton, dovada fiind varsta inaintata la care ajung in ciuda unui regim de viata nesanatos, poluare, etc.

In ceea ce priveste "copiii facuti la comanda" fara doar si poate va tine mai degraba de "cazuri speciale".

Practic, toata procedura se rezuma in ultima instanta la procedura de "fertilizarea in vitro" care asa cum stim este f. costisitoare, riscanta (recoltarea ovulelor presupune un risc substantia pentru santate) si cu o rata mare de esec.
La care se adauga si costul manipularilor genetice + cine stie ce efecte secundare.

Deci putin probabil ca oameni sanatosi (inclusiv la cap) si care pot concepe normal un copil, vor apela la asa ceva.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #3  
Vechi 02.07.2013, 10:04:41
Florinvs Florinvs is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 06.12.2012
Locație: Husi, judetul Vaslui
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.893
Implicit Cand se va naste primul copil cu 3 parinti

Aveti perfecta dreptate!
Reply With Quote
  #4  
Vechi 02.07.2013, 16:05:02
sophia sophia is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.06.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.593
Implicit

Nu prea inteleg problema voastra.
Ah, ca biserica interzice procedura "in vitro".
Dar in rest ceea ce vor sa obtina prin noua metoda nu vad de ce ar fi rau.
Se elimina boli genetice cumplite. Este asta un lucru rau?

Nu se obtin "copii mai buni", ci mai sanatosi si nu "sunt copii la comanda".

Eu nu stiu daca este mai bine sa sufere copiii de la nastere de boli cumplite (d emulte ori parintii nu au probleme, doar poarta gena bolnava si o transmit mai departe si in generatia urmatoare se poate dezvolta boala.
De ex. doi parinti cu talasemie minor nu au probleme (doar un pic de anemie), dar copilul poate face talasemie majora cu risc de moarte.

Pe urma este mai bine sa vedem cu oamenii descoperindu-si boli genetice isi amputeaza sani si alte organe, sau recurg la alte gesturi disperate?
E mai bine sa vedem oameni chinuindu-se si murind in jurul nostru de boli fara leac si de care nu au decat vina ca le-a fost transmisa de la parinti?

Faceti va rog un exercitiu de imaginatie: ganditi-va ca voi purtati o gena a unei boli groaznice. Alegeti sa faceti un copil bolnav, chiar cu sentinta de moarte, daca vi se ofera posibilitatea sa evitatia cest lucru?

Nu stiu, mi-as dori foarte mult sa se poata discuta in biserica, la nivel mai inalt aceste probleme, sa vad cum gandeste biserica si cum cred terologii ca ar fi facut Iisus. Cum ar fi ales EL oare?

P.S. Fetelor (Ekaterina, Parascheva etc.) dar si barbatii care scriu aici: de ce va intereseaza astfel de subiecte? De ce le scormoniti si cititi? Voi sunteti sanatosi, aveti copii sanatosi si pe cale naturala. Sunteti ferciti. Dar in rest lumea de langa voi sa piara in chinuri si suferinti. Nu stiu daca este crestin-ortodox.
Poat ar fi mai bine sa clarificam fiecare cu medicul si preotul nostru aceste lucruri, sa le intelegem si sa vedem parerea lui Dumnezeu. Nu sa judecam noi...
Mi-as dori sa pot sa merg si eu undeva sa discut aceste probleme sa inteleg mai mult BOR.
__________________
A fi crestin = smerenie + iubire de aproape

Last edited by sophia; 02.07.2013 at 16:09:54.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 02.07.2013, 16:08:48
Parascheva16's Avatar
Parascheva16 Parascheva16 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.02.2013
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.920
Implicit

De multe ori genele bolnave sunt datorita pacatelor.

Si nu, nu este normal ce vor sa faca. Se joaca cu Dumnezeu, asta fac. Stie El de ce se nasc unii copii bolnavi si unii sanatosi. Si duhovnicii au explicat destul de bine. Boala in sine nu este neaparat ceva rau. Iar un crestin adevarat nu se teme de moarte. Stie ca moartea este doar inceputul, nu sfarsitul.

Procedurile astea nu sunt compatibile cu Biserica. Copilul nu mai este un om, o persoana, darul Domnului, ci este un obiect care este bun doar daca este asa cum vor parintii.

Iar inaltii Bsiericii Ortodoxe si-au exprimat deja opinia. Cand zic Biserica Ortodoxa, nu ma refer doar la Biserica Romana.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 02.07.2013, 16:14:47
sophia sophia is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 25.06.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.593
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Parascheva16 Vezi mesajul
De multe ori genele bolnave sunt datorita pacatelor.

Si nu, nu este normal ce vor sa faca. Se joaca cu Dumnezeu, asta fac. Stie El de ce se nasc unii copii bolnavi si unii sanatosi. Si duhovnicii au explicat destul de bine. Boala in sine nu este neaparat ceva rau. Iar un crestin adevarat nu se teme de moarte. Stie ca moartea este doar inceputul, nu sfarsitul.

Procedurile astea nu sunt compatibile cu Biserica. Copilul nu mai este un om, o persoana, darul Domnului, ci este un obiect care este bun doar daca este asa cum vor parintii.

Iar inaltii Bsiericii Ortodoxe si-au exprimat deja opinia. Cand zic Biserica Ortodoxa, nu ma refer doar la Biserica Romana.
Esti sigura ca este corect din punct de vedere ortodox ceea ce scrii aici? Ai discutat cu un preot?
Tu ce ai face daca ai fi in situatia asta? Ti-ai duce copilul la moarte? I-ai cere sa-si amputeze ceva? Sau ce ai face?

Am rugat sa scrieti si pozitia voastra si ce ati face voi in asa situatie. Dar cred ca nici nu cititi ce scriu altii. Cred i-ati lua de gat daca ar fi langa voi.
Oare va voi va duceti la medic? Oare voi ati vazut vreodata (in vreun spital sau camin) oameni bolnavi si diformi si copii la fel, oameni cu sentinta mortii pe ei?
__________________
A fi crestin = smerenie + iubire de aproape
Reply With Quote
  #7  
Vechi 02.07.2013, 16:18:51
DragosP's Avatar
DragosP DragosP is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 6.591
Implicit

@Sophia: după părerea ta, eutanasia e un lucru rău?
Dar eugenia?
__________________
Îmi cer scuze celor pe care i-am supărat!
"Trebuie sa mori înainte de a muri
Pentru a nu muri atunci când mori"
Reply With Quote
  #8  
Vechi 02.07.2013, 19:41:28
AlinB AlinB is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 29.01.2007
Religia: Ortodox
Mesaje: 20.025
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Parascheva16 Vezi mesajul
De multe ori genele bolnave sunt datorita pacatelor.

Si nu, nu este normal ce vor sa faca. Se joaca cu Dumnezeu, asta fac. Stie El de ce se nasc unii copii bolnavi si unii sanatosi. Si duhovnicii au explicat destul de bine. Boala in sine nu este neaparat ceva rau. Iar un crestin adevarat nu se teme de moarte. Stie ca moartea este doar inceputul, nu sfarsitul.
Si daca se naste bolnav, nu trebuie tratat, ca "asa a vrut Dumnezeu" sa fie un om chinuit?
Si daca se poate face ceva, chiar inainte sa se nasca, ca sa nu aiba boala, nu trebuie facut doar asa de dragul argumentelor "subtiri" ca cele de mai sus?

Problema este abordata gresit, orice procedura medicala este ok, daca nu incalca etica si morala crestina insa argumente de genul "de ce sa-i facem noi viata mai buna daca asa a vrut Dumnezeu" sunt erori grave care denonta indiferenta si cruzime care ghici - nu sunt compatibile nici cu teologia, nici cu morala crestina ce sa mai vorbim de traire..

Citat:
Procedurile astea nu sunt compatibile cu Biserica. Copilul nu mai este un om, o persoana, darul Domnului, ci este un obiect care este bun doar daca este asa cum vor parintii.
Daca n-ar presupune distrugerea de embrioni, cum se inampla de cele mai mule ori in cadrul procedurilor de fertilizare in vitro, este greu de gasit un argument impotriva.

Vorbesc de manipularile genetice care au ca scop corectarea unor probleme medicale, nu inaltime si ochi albastri - astea sunt prostii care de obicei vin de la ziaristi ingusti la minte.
__________________
Suprema intelepciune este a distinge binele de rau.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 03.07.2013, 00:51:34
Pelerin spre Rasarit
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlinB Vezi mesajul
Si daca se naste bolnav, nu trebuie tratat, ca "asa a vrut Dumnezeu" sa fie un om chinuit?Si daca se poate face ceva, chiar inainte sa se nasca, ca sa nu aiba boala, nu trebuie facut ?Problema este abordata gresit, orice procedura medicala este ok, daca nu incalca etica si morala crestina insa argumente de genul "de ce sa-i facem noi viata mai buna daca asa a vrut Dumnezeu" sunt erori grave care denonta indiferenta si cruzime care ghici - nu sunt compatibile nici cu teologia, nici cu morala crestina ce sa mai vorbim de traire.
Sunt de acord cu cele scrise,consider ca orice cucerire a medicinii,sau a stiintei in general, care este de folos/poate ajuta oameni este un dar de la Dumnezeu si cat timp isi pastreaza scopul,fara a fi deturnat sau manipulat in scopuri oculte sa spunem,este benefica.Medicina are rolul ei,nu inlocuieste credinta,fiecare opereaza la un alt nivel dar pot coexista.Nu am cunoscut nici un bolnav sa doreasca sa se nasca asa dar toti doreau sa se vindece,bineinteles fiecare avand o alta viziune cu privire la metode sau la suportarea bolii in cazul unei maladii incurabile.

Last edited by Pelerin spre Rasarit; 03.07.2013 at 00:53:43.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 02.07.2013, 16:08:58
DragosP's Avatar
DragosP DragosP is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 23.03.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 6.591
Implicit

@Sophia:
Este că pentru tine creștinismul este încă o taină mare?
__________________
Îmi cer scuze celor pe care i-am supărat!
"Trebuie sa mori înainte de a muri
Pentru a nu muri atunci când mori"
Reply With Quote
Răspunde