Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 07.07.2013, 23:04:24
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 3.110
Implicit

Citat:
În prealabil postat de lore86 Vezi mesajul
...Doua lucruri ma dor: ignoranta poporului roman, poate inspirata de cartea 1984=> Ignoranta inseamna tarie??? si comoditatea mea sufleteasca.iar cea din urma mi se pare sfasietoare.
Cele două lucruri fiind de fapt una și aceeași problemă, par diferite fiindcă totdeauna judecata sinelui se face cu altă măsură decât judecarea aproapelui și asta e cel mai grav pentru că pe ceilalți îi consideri vinovați, dar pe tine nu, doar te plângi de tine.

2. Căci cu judecata cu care judecați, veți fi judecați, și cu măsura cu care măsurați, vi se va măsura.(Mt7,2)

Citat:
În prealabil postat de bogdan81;
Si de unde stie parintele Iustin ca mai sunt 12 luni?
Sunt revelatii secrete pe care noi nu avem voie sa le aflam?
Vedeti, tocmai la asta ma refeream cand vorbeam de suspendarea ratiunii.
Au fost tot felul de "profetii" puse pe seama si a altor mari duhovnici, Paisie Aghioritul, Lavrentie de Cernigov, Elpidie de Rhodos etc.
Aduceti-va aminte de profetia care se punea pe seama parintelui Paisie cu "vremea spanacului", cu razboiul cu turcii etc. Profetia NU s-a adeverit, dupa cum NU s-au adeverit nici altele. Eu personal pun foarte putin pret pe acest tip de "profetii".
Aduceti-va aminte si de profetia Sf. Lavrentie care i-a spus unei maicute ca ea il va prinde pe antichrist. Maicuta a murit de ceva vreme si iata ca NU l-a prins pe antichrist.
Sau profetia parintelui Elpidie cum ca actualul papa Francisc ar fi inainte-mergatorul antichristului, lucru aberant dupa parerea mea.
Una este dogma si invatatura ortodoxa care e deplin adevarata, si altceva sunt aceste "profetii" sau mai degraba pareri personale ale unor duhovnici care pot fi sau NU adevarate.
Eu mă așteptam ca urgia să fi început deja pentru că semnele vremurilor din urmă demult s-au împlinit, însă Dumnezeu Se îndură mult de noi(și amână urgia) după mare mila Sa.

Revelațiile nu-s secrete, dar sunt disponibile doar celor vrednici care au rațiune duhovnicească(cu mult mai cuprinzătoare) și care permite legături nebănuite, dar solide, între elementele diferitelor științe; rațiunea duhovnicească e deasupra rațiunii... ”civile”.
De aceea profețiile ”spanacului”, sau a înainte-mergătorului, eu încă aștept să se împlinească pentru că de la bun început le-am primit ca o confirmare a ceea ce simțeam eu atunci când le-am primit.
Dacă maica aceea a murit nu înseamnă că a căzut profeția, ci că antichristul e deja prezent(poate), dar n-o fi ”înflorit” încă, adică nu e încă în ”putere de acțiune”.

Câteodată, despre unele profeții se vorbește abia după împlinire pentru că la început par prea fanteziste, însă apoi se dovedește defectuoasa închipuire de la început; de exemplu, Vanga a proorocit despre Minsk că va ajunge sub apă și toți se gândeau la orașul Minsk, dar când submarinul nuclear Minsk s-a scufundat(fiind în imersiune) abia atunci toți au înțeles proorocia.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 07.07.2013, 23:46:07
bogdan81 bogdan81 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.05.2011
Mesaje: 1.270
Implicit

Pai nu au cum sa se implineasca fiindca trebuia sa se implineasca si NU s-au implinit.
Acum facem si noi ca adventistii care au fixat pana acum sfarsitul de vreo 20 de ori in ultimii 150 de ani si fiindca nu le-a iesit, acum o dau cotita.
Ei spun ca sfarsitul a venit deja, dar in mod spiritual. Si urmeaza sa vina si real.
Chiar nu va dati seama ca faceti rau Ortodoxiei cu asemenea speculatii?
Sf. Calinic de la Cernica a prorocit ca sfarsitul va fi in 1992.
Si iata ca nu a fost. Eu NU vreau sa spun prin asta ca sfantul Calinic nu ar fi sfant.
Ci ca si sfintii pot gresi, si sfintii pot avea pareri.
Parintele Teofil Paraian, un duhovnic pe care l-am admirat mult pentru echilibrul sau, fiind intrebat odata ce parere avea despre o anumita sentinta indoielnica a unui mare sfant, a raspuns: " Draga, si sfintii pot avea pareri".
Reply With Quote
  #3  
Vechi 08.07.2013, 00:22:12
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 3.110
Implicit

Citat:
În prealabil postat de bogdan81 Vezi mesajul
Pai nu au cum sa se implineasca fiindca trebuia sa se implineasca si NU s-au implinit.
Acum facem si noi ca adventistii care au fixat pana acum sfarsitul de vreo 20 de ori in ultimii 150 de ani si fiindca nu le-a iesit, acum o dau cotita.
Ei spun ca sfarsitul a venit deja, dar in mod spiritual. Si urmeaza sa vina si real.
...
Nu știam că tu stabilești termenele de împlinire a proorociilor, care vin din veșnicie; asta înseamnă amestec în treburi dumnezeiești.

21. Un altul dintre ucenici I-a zis: Doamne, dă-mi voie întâi să mă duc și să îngrop pe tatăl meu.
22. Iar Iisus i-a zis: Vino după Mine și lasă morții să-și îngroape morții lor.(Mt8,21-22)

Adică deși nu era încă mort, ucenicul i-a cerut lui Iisus să-l păsuiască de a-L urma până după înmormântarea tatălui său care oricum urma să moară în curând; din asta se mai poate înțelege și că Iisus l-a apreciat pe ucenic ca fiind cu adevărat viu și vrednic pentru propovăduire.
Adevărat îți spun: spiritualul este real întru totul, însă cei mai mulți(printre care bănuiesc că și tu) au impresia că fapticul este real; fapticul vine totdeauna după ce spiritualul nu mai poate fi împiedicat să se împlinească și care în prealabil totdeauna este comunicat proorocilor pentru aducerea la cunoștința oamenilor spre a se schimba imediat comportamentul lor. Dacă nu se schimbă nimic, spiritualul se săvârșește conform proorociei, apoi fapticul pe care-l vede tot omul cu ochii lui.

Last edited by Demetrius; 08.07.2013 at 00:26:18.
Reply With Quote
  #4  
Vechi 08.07.2013, 03:09:02
Pelerin spre Rasarit
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit Ton pneumaton ton propheton

Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
Nu știam că tu stabilești termenele de împlinire a proorociilor, care vin din veșnicie; asta înseamnă amestec în treburi dumnezeiești.
Ho kairos gar engys estin:erchomai tachy.Kai pan katathema ouk estai eti.He charis tou kyriou Iesou meta panton.

Cercetatorii spun ca ultima propozitie nu este orice fel de binecuvantare,ci una adresata celor ce ajung sa cunoasca revelatia facuta de Fiul Omului.Numai bine Demetrius.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 08.07.2013, 03:30:11
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 3.110
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Pelerin spre Rasarit Vezi mesajul
Cercetatorii spun ca ultima propozitie nu este orice fel de binecuvantare,ci una adresata celor ce ajung sa cunoasca revelatia facuta de Fiul Omului.Numai bine Demetrius.
Nu mă interesează cercetătorii, mai ales cei care propun discriminări, spre deosebire de Fiul Omului, Care S-a jertfit pentru toți, chiar și pentru mine(și pentru tine).
Noapte bună!
Reply With Quote
  #6  
Vechi 08.07.2013, 03:40:03
Pelerin spre Rasarit
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Demetrius,prietene,nu te-am rugat sa traduci inainte? :) Tocmai tu sa nu recunosti(ultima propozitie pe care ti-am scris-o) versetul 21, capitolul 22 din Apocalipsa?Te-ai luat gresit dupa ce ti-am spus in romana,poate nu ai putut sa traduci si ai mers pe speculatie. Pai nu se spune acolo,in acel verset ,,cu voi toti"?La asta se refera,la toti cei ai Lui,diferenta era intre ei si pagani,ca doar ce s-a scris in Patmos,apokalypsis,era pentru ai Lui...Crezi ca degeaba te-am rugat sa traduci?Iar ai ignorat ce ti-am dat drept cadou.Pacat da poate totusi vei traduce restul,ca sa privim spre Lumina si nu spre umbre,doar umbre,ale intunericului,concretizate in ce spaime vrei tu.Pana si titlul l-am ales in functie de postarea ta si tu tot ma critici cumva :) Shalom.

Last edited by Pelerin spre Rasarit; 08.07.2013 at 03:44:57.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 08.07.2013, 08:35:37
bogdan81 bogdan81 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.05.2011
Mesaje: 1.270
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Demetrius Vezi mesajul
Nu știam că tu stabilești termenele de împlinire a proorociilor, care vin din veșnicie; asta înseamnă amestec în treburi dumnezeiești.

21. Un altul dintre ucenici I-a zis: Doamne, dă-mi voie întâi să mă duc și să îngrop pe tatăl meu.
22. Iar Iisus i-a zis: Vino după Mine și lasă morții să-și îngroape morții lor.(Mt8,21-22)

Adică deși nu era încă mort, ucenicul i-a cerut lui Iisus să-l păsuiască de a-L urma până după înmormântarea tatălui său care oricum urma să moară în curând; din asta se mai poate înțelege și că Iisus l-a apreciat pe ucenic ca fiind cu adevărat viu și vrednic pentru propovăduire.
Adevărat îți spun: spiritualul este real întru totul, însă cei mai mulți(printre care bănuiesc că și tu) au impresia că fapticul este real; fapticul vine totdeauna după ce spiritualul nu mai poate fi împiedicat să se împlinească și care în prealabil totdeauna este comunicat proorocilor pentru aducerea la cunoștința oamenilor spre a se schimba imediat comportamentul lor. Dacă nu se schimbă nimic, spiritualul se săvârșește conform proorociei, apoi fapticul pe care-l vede tot omul cu ochii lui.
Sa inteleg ca pentru dvs. o "profetie" ca cea a parintelui Elpidie cum ca actualul papa Francisc ar fi prorocul mincinos al antihristului NU e adevarata faptic ci doar spiritual.
Sau cum ca nu inteleg ?
Va sa zica trebuie sa luam de buna orice aberatie ca altfel suntem invinuiti de amestec in treburi dumnezeiesti.
M-am lamurit.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 09.07.2013, 05:46:06
Demetrius Demetrius is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.04.2012
Mesaje: 3.110
Implicit

Citat:
În prealabil postat de bogdan81 Vezi mesajul
Sa inteleg ca pentru dvs. o "profetie" ca cea a parintelui Elpidie cum ca actualul papa Francisc ar fi prorocul mincinos al antihristului NU e adevarata faptic ci doar spiritual.
Sau cum ca nu inteleg ?
Va sa zica trebuie sa luam de buna orice aberatie ca altfel suntem invinuiti de amestec in treburi dumnezeiesti.
M-am lamurit.
Aberații?
Dacă cunoști adevărul de ce nu-l spui, iar dacă nu-l cunoști cum te-ai lămurit?

16. Dar nu toți s-au supus Evangheliei, căci Isaia zice: "Doamne, cine a crezut celor auzite de la noi?"(Rom10,16)

Tu ai crezut?
Reply With Quote
  #9  
Vechi 09.07.2013, 10:58:49
bogdan81 bogdan81 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.05.2011
Mesaje: 1.270
Implicit

Demetrius,
Cred in ceea ce invata Biserica Ortodoxa, cred in Adevarul ei si in dogmele ei, cred in Hristos Dumnezeu inomenit, dar nu pot pune credinta mea in Dumnezeu pe acelasi plan cu parerile unor duhovnici care nu sunt decat niste simpli oameni, care pot gresi, care pot sa se insele asupra unor chestiuni.
Sau pentru tine tot ce iese din gura unui duhovnic e adevar absolut?
Ca la asta ma duce gandul dupa cum te exprimi.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 09.07.2013, 11:05:20
bogdan81 bogdan81 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.05.2011
Mesaje: 1.270
Implicit

Si ca sa raspund la intrebare, de unde stiu ca papa Francisc nu e prorocul mincinos al antihristului. Stiu din bunul meu simt. Nu trebuie sa ai darul clarviziunii ca sa-ti dai seama ca e o exagerare evidenta sa spui asa ceva. Trebuie sa ai un pic de discernamant.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Sanatate Mosh-Neagu Postul 255 30.07.2017 14:46:00
o rugaciune pentru sanatate maria32 Umanitare 34 09.07.2015 17:05:09
Crestinul ortodox si cardurile de sanatate dorinastoica14 Despre Biserica Ortodoxa in general 134 26.11.2012 02:34:06
Religie alternativa CristanN29 Despre Biserica Ortodoxa in general 8 25.11.2010 13:05:42
Rugaciune pentru Sanatate t_a_pirvu Umanitare 4 15.09.2010 13:58:53