Confirmare minunată: romano-catolicii trebuie (re)botezaţi

[Decebal]

În prealabil postat de catalin2

De fapt nu este asa, harul este o lumina care poate fi vazuta in mod real, nu doar in imaginatie. (...) Era o lumina reala, ce se putea observa cu ochii, nu doar in imaginatie. Asadar, intr-un caz exceptional, si un aparat foto o poate surprinde.

Băi, Cătăline, cum poţi să te dai iar în stambă, după ce ai făcut cândva comparaţia aia jenantă între Duhul Sfânt şi un calculator! Acum ai mai debitat o "minune", cum că aparatul foto ar putea surprinde lumina necreată a lui Hristos! Potrivit învăţăturii Sfinţilor Părinţi lumina necreată a lui Hristos poate fi văzută de cei cărora li se descoperă chiar şi cu ochii fizici, deşi este lumină inteligibilă, dar datorită lucrării Duhului Sfânt asupra capacităţilor omeneşti, aici cea a vederii.

După Sf. Grigorie Palama, „marea vedere a Schimbării la Faţă a Domnului este taina zilei a opta, adică a veacului ce va să fie, care se arată după crearea lumii acesteia în şase zile şi după trecerea celor ce sunt simţirii noastre de aici, care lucrează după şase simţuri, adăugând la cele cinci pe care le avem şi simţul cuvântului rostit. Şi asta, deorece nu numai dincolo de simţire, ci şi dincolo de orice cuvânt este împărăţia lui Dumnezeu, cea făgăduită celor vrednici. Astfel, după încetarea cea bună a celor ce se săvârşesc prin cele şase simţuri, se face roditoare din valoarea lor în ziua a şaptea, şi apoi, cu puterea lucrării de sus, în ziua a opta se face arătată împărăţia lui Dumnezeu. (...) Prin urmare, nici nu devine, nici nu se termină, nici nu se descrie şi nici nu cade sub simţuri lumina Schimbării la Faţă a Domnului, chiar dacă a fost văzută cu ochii trupeşti, pentru scurt timp. Prin schimbarea simţurilor care a lucrat-o în ei Duhul, cei îmbunătăţiţi ai Domnului au fost mutaţi din cele ale trupului în Duh, adică pe acea tainică lumină, pe care nu o înţeleg cei care zic cuvinte necuviincioase despre ea. ”

Tot după Sf. Grigorie Palama, „Zice deci „ca soarele” pentru ca nu cumva după simţire să înţeleagă cineva lumina aceea; departe să fie de noi nebăgarea de seamă a minţii acelora care, în afară de cele ce cad sub simţuri, nu poate produce nimic mai înalt. Şi a zis aceasta, pentru ca să cunoaştem că, precum este soarele pentru cei ce trăiesc şi văd după simţire, tot aşa este Hristos Dumnezeu pentru cei ce trăiesc şi văd după Duhul şi nu au nevoie de o altă lumină aceia care prin vedere dumnezeiască au ajuns să fie chipuri dumnezeieşti, căci El şi nu altul le este lumină. Ar mai avea ei nevoie de o altă lumină, de vreme ce au dobândit-o pe cea mai mare? Şi pe când Se ruga aşa a strălucit acea lumină negrăită şi s-a arătat în chip negrăit apostolilor chemaţi, în timp ce erau prezenţi corifeii profeţilor, ca să se arate rugăciunea ca fiind pricinuitoarea acelei fericite vederi şi să învăţăm că prin apropierea de Dumnezeu cea prin virtute şi cea prin unirea minţii cu El prin rugăciune, se săvârşeşte şi se face arătată acea strălucire. O strălucire care se dă la toţi şi este văzută de toţi aceia care tind fără încetare spre Dumnezeu, prin binefacere şi rugăciune curată. Căci zice, frumuseţea cea adevărată şi binevoitoare, văzută numai de cel curat la minte, este după dumnezeiasca şi fericita fire, iar de se va întâlni cineva cu strălucirile şi harurile ei, se împărtăşeşte cu ceva din ea, ca şi când s-ar topi pe faţa lui o strălucire înfloritoare.”

Chiar speram ca cineva să facă o trimitere la Sf. Grigorie Palama.

[catalin2]

În prealabil postat de N.Priceputu

Chiar speram ca cineva să facă o trimitere la Sf. Grigorie Palama.

Am comentat mai sus: Sfantul Grigorie Palama spune acolo altceva, ca desi se vede si cu ochii nu e ceva material, din lumea creata. La fel si ingerii, unii ii pot vedea, desi nu sunt din aceasta lume. Mai departe spune ca de ea pot avea parte cei induhovniciti, care sunt mutati din cele ale trupului in Duh.

[catalin2]

În prealabil postat de Decebal

Băi, Cătăline, cum poţi să te dai iar în stambă, după ce ai făcut cândva comparaţia aia jenantă între Duhul Sfânt şi un calculator! Acum ai mai debitat o "minune", cum că aparatul foto ar putea surprinde lumina necreată a lui Hristos! Potrivit învăţăturii Sfinţilor Părinţi lumina necreată a lui Hristos poate fi văzută de cei cărora li se descoperă chiar şi cu ochii fizici, deşi este lumină inteligibilă, dar datorită lucrării Duhului Sfânt asupra capacităţilor omeneşti, aici cea a vederii.

Decebal, daca pe topicul celalalt tu spuneai niste absurditati si tot tu ma acuzai pe mine si pe altii de tot felul de aiureli de la blasfemie pana la altele pentru mine nu e ceva nou. De cand ai reintrat pe forum parca ai patit ceva, ai inceput sa sustii tot felul de invataturi bazandu-te pe rationamentul tau. Pe topicul trecut i-ai contrazis si pe Parintele Staniloae si sfinti, practic nu are nicio importanta o discutie, pentru ca ai sustine ceea ce crezi pana in panzele albe. Cum Parintele Pruteanu te-a banat pe forumul sau in trecut nici nu stiu daca nu scrii doar din aceasta cauza, am vazut ca esti si razbunator. Ti-am mai scris de cateva ori ca tu ai inceput sa inclini spre zelotism, si inainte mi s-a parut asta, dar cum scriai si lucruri bune am zis ca esti tu mai incrancenat de obicei. Avand in vedere ca nu porti un dialog normal, in care sa si respecti partenerul de dialog m-as bucura sa avem cat mai putin conversatii. Bineinteles, daca nu o sa-ti schimbi cumva atitudinea, si o sa putem vorbi ca doi oameni.
Cum pe topicul celalalt doua luni ti-am tot raspuns la afirmatiile tale gresite, nu o sa ncep o alta discutie fara rost, pentur ca oricum o sa spui aceleasi lucruri neavand importanta vreun argument dat de mine sau altii.
Cum stim stilistii si cei zelosi vad erezii in toate lucrurile, fara sa faca vreo deosebire. Tu mai acuzat de blasfemie pentru ceva ilar, problema fiind la tine ca nu intelegi o fraza. Ma refer la acuzatia cu calculatorul, o redau, ca sa inchei discutia: "Eu tot nu inteleg de ce insisti atat pe ceva fara sens. Harul exterior este exterior, cum e calculatorul fata de tine. Fecioara Maria nu avea cum sa aiba doar harul exterior, pentru ca Iisus era in pantece, impreuna cu harul, deci era interior, evident. Tocmai de aceea a fost curatata Sfanta Fecioara de pacatul stramosesc, ca sa primeasca tot harul, altfel nu se putea naste Mantuitorul."

Sfantul Grigorie Palama spune acolo altceva, ca desi se vede si cu ochii nu e ceva material, din lumea creata. La fel si ingerii, unii ii pot vedea, desi nu sunt din aceasta lume. Mai departe spune ca de ea pot avea parte cei induhovniciti, care sunt mutati din cele ale trupului in Duh.

[Decebal]

În prealabil postat de catalin2

Decebal, daca pe topicul celalalt tu spuneai niste absurditati si tot tu ma acuzai pe mine si pe altii de tot felul de aiureli de la blasfemie pana la altele pentru mine nu e ceva nou. De cand ai reintrat pe forum parca ai patit ceva, ai inceput sa sustii tot felul de invataturi bazandu-te pe rationamentul tau. Pe topicul trecut i-ai contrazis si pe Parintele Staniloae si sfinti, practic nu are nicio importanta o discutie, pentru ca ai sustine ceea ce crezi pana in panzele albe.

Băi, Cătăline, ceea ce susţin eu sunt absurdităţi în sistemul tău de referinţă, dealtfel destul de limitat; dacă stau bine să mă gândesc că faci apel la catehism şi la vreo câteva articolaşe ... Spunea cineva că e bine să te fereşti de oamenii unei singure cărţi ... Deci absurdităţile se văd aşa, nu că sunt, ci aşa le vezi tu, conform limitelor tale cognitive; mai mult nu prea eşti în stare şi nici nu ai fost învăţat să înţelegi. La fel este şi cu "Stăniloae şi sfinţii", eu am contrazis interpretarea ta greşită, anti-teologică, nu poziţia lor, dar văd că deja îţi este destul de greu să te adaptezi ca să mai şi înţelegi ceva.

În prealabil postat de catalin2

Cum Parintele Pruteanu te-a banat pe forumul sau in trecut nici nu stiu daca nu scrii doar din aceasta cauza, am vazut ca esti si razbunator. Ti-am mai scris de cateva ori ca tu ai inceput sa inclini spre zelotism, si inainte mi s-a parut asta, dar cum scriai si lucruri bune am zis ca esti tu mai incrancenat de obicei. Avand in vedere ca nu porti un dialog normal, in care sa si respecti partenerul de dialog m-as bucura sa avem cat mai putin conversatii.

Păi dacă nici nu ştii dacă, atunci de ce mai faci afirmaţii fără acoperire? De ce vorbeşti dacă nu ştii? De ce nu alegi să te abţii pur şi simplu? Asta ar fi atitudinea unui om de bun simţ şi raţional atunci când nici nu ştie şi mai şi conştientizează că nici nu ştie. Care ar fi motivul să nu te abţii, să nu te cenzurezi, mai ales că nici nu ştii, mai şi conştientizezi, dacă nu cumva acela de a împroşca în alţii cu etichetele şi catalogările tale ieftine în scopul de a denigra, de a defăima, de a ciunti, de a ştirbi, cum necum, imaginea celuilalt "care îţi face probleme"?

În prealabil postat de catalin2

Sfantul Grigorie Palama spune acolo altceva, ca desi se vede si cu ochii nu e ceva material, din lumea creata. Mai departe spune ca de ea pot avea parte cei induhovniciti, care sunt mutati din cele ale trupului in Duh.

Păi dacă nu e ceva material, ci este lumină inteligibilă, cum atunci să o "vadă" aparatul de fotografiat, aşa cum debitai mai înainte? Dacă nu înţelegi lucrurile decât la nivelul spoielii, al superficialului, de ce te bagi înainte atunci să faci genul acela de afirmaţii? Ca şi aia cu Duhul Sfânt şi calculatorul ... Deci dacă nu înţelegi lucrurile, dacă nu le poţi înţelege sau nu ai har de la Dumnezeu să înţelegi astfel de lucruri, de ce te bagi, tocmai tu, aşa la înaintare să faci afirmaţii anti-teologice fără nicio acoperire, sau cu "acoperire" doar în percepţiile tale vagi, adăstând pe suprafaţa lucrurilor, neînţelegând cum se mişcă apele mai la adâncul lor?

Vreau sa spun si eu ceva legat de anumite lucruri care nu se vad cu ochii trupesti dar un aparat foto/video a reusit sa capteze ceva.

Acum ceva timp am vazut o poza a unui domn care era facuta langa televizor, o poza simpla ca multe altele dar ce a iesit cand a developat-o .... pune pe multi pe ganduri, deci acest domn a facut o poza , iar in cadru a iesit si televizorul, cand a developat-o in televizor a mai iesit un lucru , foarte urat un cap de ....., poza este reala, nu era trucata, imi pare rau sa nu sunt in posesia acestei poze ca o faceam publica sa o vada toata lumea. Stiu sunt putin off-topic, dar atat am vrut sa spun ca uneori Dumnezeu permite sa se vada anumite lucruri , si imi aduc aminte de un filmultet facut de un psihiatru.

Cum un psihiatru s-a făcut preot după ce a filmat Sfânta Lumină

[Dalian]

În prealabil postat de Geo_Geo79

o poza simpla ca multe altele dar ce a iesit cand a developat-o .... pune pe multi pe ganduri, deci acest domn a facut o poza , iar in cadru a iesit si televizorul, cand a developat-o in televizor a mai iesit un lucru , foarte urat un cap de ....., poza este reala, nu era trucata

Mai sunteți mulți care aveți credință în poze?

Am reușit să tragem câteva cadre la fix și acum toți necredincioșii or să creadă. Chiar și noi.
Să mai postăm câteva confirmări minunate ale credinței:

[dobrin7m]

fiecare e liber sa creada ce vrea.

[cezar_ioan]

În prealabil postat de Decebal

Potrivit învăţăturii Sfinţilor Părinţi lumina necreată a lui Hristos poate fi văzută de cei cărora li se descoperă chiar şi cu ochii fizici, deşi este lumină inteligibilă, dar datorită lucrării Duhului Sfânt asupra capacităţilor omeneşti, aici cea a vederii.

După Sf. Grigorie Palama, „marea vedere a Schimbării la Faţă a Domnului este taina zilei a opta, adică a veacului ce va să fie, care se arată după crearea lumii acesteia în şase zile şi după trecerea celor ce sunt simţirii noastre de aici, care lucrează după şase simţuri, adăugând la cele cinci pe care le avem şi simţul cuvântului rostit. Şi asta, deorece nu numai dincolo de simţire, ci şi dincolo de orice cuvânt este împărăţia lui Dumnezeu, cea făgăduită celor vrednici. Astfel, după încetarea cea bună a celor ce se săvârşesc prin cele şase simţuri, se face roditoare din valoarea lor în ziua a şaptea, şi apoi, cu puterea lucrării de sus, în ziua a opta se face arătată împărăţia lui Dumnezeu. (...) Prin urmare, nici nu devine, nici nu se termină, nici nu se descrie şi nici nu cade sub simţuri lumina Schimbării la Faţă a Domnului, chiar dacă a fost văzută cu ochii trupeşti, pentru scurt timp. Prin schimbarea simţurilor care a lucrat-o în ei Duhul, cei îmbunătăţiţi ai Domnului au fost mutaţi din cele ale trupului în Duh, adică pe acea tainică lumină, pe care nu o înţeleg cei care zic cuvinte necuviincioase despre ea. ”

Tot după Sf. Grigorie Palama, „Zice deci „ca soarele” pentru ca nu cumva după simţire să înţeleagă cineva lumina aceea; departe să fie de noi nebăgarea de seamă a minţii acelora care, în afară de cele ce cad sub simţuri, nu poate produce nimic mai înalt. Şi a zis aceasta, pentru ca să cunoaştem că, precum este soarele pentru cei ce trăiesc şi văd după simţire, tot aşa este Hristos Dumnezeu pentru cei ce trăiesc şi văd după Duhul şi nu au nevoie de o altă lumină aceia care prin vedere dumnezeiască au ajuns să fie chipuri dumnezeieşti, căci El şi nu altul le este lumină. Ar mai avea ei nevoie de o altă lumină, de vreme ce au dobândit-o pe cea mai mare? Şi pe când Se ruga aşa a strălucit acea lumină negrăită şi s-a arătat în chip negrăit apostolilor chemaţi, în timp ce erau prezenţi corifeii profeţilor, ca să se arate rugăciunea ca fiind pricinuitoarea acelei fericite vederi şi să învăţăm că prin apropierea de Dumnezeu cea prin virtute şi cea prin unirea minţii cu El prin rugăciune, se săvârşeşte şi se face arătată acea strălucire. O strălucire care se dă la toţi şi este văzută de toţi aceia care tind fără încetare spre Dumnezeu, prin binefacere şi rugăciune curată. Căci zice, frumuseţea cea adevărată şi binevoitoare, văzută numai de cel curat la minte, este după dumnezeiasca şi fericita fire, iar de se va întâlni cineva cu strălucirile şi harurile ei, se împărtăşeşte cu ceva din ea, ca şi când s-ar topi pe faţa lui o strălucire înfloritoare.”

Mulţumesc frumos pentru postare, Decebal!
(Cine are ochi de citit, să citească...)