sufletul copilului avortat

[Parascheva16]

În prealabil postat de Yasmina

Da,au fost intradevar in iaD...dar...ne spune cineva ca au suferit si s-au caznit alaturi de pacatosii de rand,printre ei efectiv?
Au fost acolo,desi intr-o alta anticamera si stateau pur si simplu in asteptarea venirii Mantuitorului.
Nu inseamna ca daca s-au dus in iaD si buni si rai, au fost tratati toti la fel,nu?
De aici,ipoteza existentei altor nivele.

Dreptii Vechiului Testament nu sufereau ptr. pacate, dar tot in iad erau. Banuiesc ca nu era chiar asa placut.

Parintele Cleopa Ilie spune ca exista 7 nivele ale iadului.

Maica Siluana a spus ca iadul este o stare a sufletului nostru. Fiecare suferinta a omului in iad este legata de patimile sale. De exemplu: un om care fumeaza si nu rezista fara tigari mai mult de 30 de min nu poate sta in Rai asa ca se transfera. Insa, nici in Iad nu sunt tigari, asa ca sufera in continuare, patima fiind amplificata. Este o legatura f.stransa intre suflet si trup. Sufletul moare primul, apoi corpul. (cand zic moarte, nu ma refer la inexistenta)

Oricum nu exista ceva intre iad si Rai, un fel de purgatoriu.

Parintele Nicolae Tanase a spus ca sufletele copiilor avortati nu se stie exact unde sunt, ca sunt in intuneric si asteapta Judecata de Apoi. Numai cand mama se pocaieste acele sufletele se duc in Rai. Nu am gasit la nici un duhovnic ideea ca sufletele copiilor ajung in Rai. Una e cand mama e omorata cand e insarcinata, alta e cand copilul este omorat de mama.

[Yasmina]

În prealabil postat de Parascheva16

Dreptii Vechiului Testament nu sufereau ptr. pacate, dar tot in iad erau. Banuiesc ca nu era chiar asa placut.

Parintele Cleopa Ilie spune ca exista 7 nivele ale iadului.

Maica Siluana a spus ca iadul este o stare a sufletului nostru. Fiecare suferinta a omului in iad este legata de patimile sale. De exemplu: un om care fumeaza si nu rezista fara tigari mai mult de 30 de min nu poate sta in Rai asa ca se transfera. Insa, nici in Iad nu sunt tigari, asa ca sufera in continuare, patima fiind amplificata. Este o legatura f.stransa intre suflet si trup. Sufletul moare primul, apoi corpul. (cand zic moarte, nu ma refer la inexistenta)

Oricum nu exista ceva intre iad si Rai, un fel de purgatoriu.

Parintele Nicolae Tanase a spus ca sufletele copiilor avortati nu se stie exact unde sunt, ca sunt in intuneric si asteapta Judecata de Apoi. Numai cand mama se pocaieste acele sufletele se duc in Rai. Nu am gasit la nici un duhovnic ideea ca sufletele copiilor ajung in Rai. Una e cand mama e omorata cand e insarcinata, alta e cand copilul este omorat de mama.

Nu ma refer la Purgatoriu ci asa cum spuneam mai sus cred in existenta mai multor nivele ,atat in Rai cat si in iaD-asa cum a precizat si Parintele Cleopa.

[AlinB]

În prealabil postat de Yasmina

Nu ma refer la Purgatoriu ci asa cum spuneam mai sus cred in existenta mai multor nivele ,atat in Rai cat si in iaD-asa cum a precizat si Parintele Cleopa.

Si care ar fi problema daca unuia din nivelele Iadului, cel cu o destinatie anume (cei care nu sunt mantuiti dar nici definitiv condamnati) i s-ar da un nume, pentru a fi mai bine inteles de catre unii? Purgatoriu de ex.

[sophia]

1. Care ar fi rolul purgatoriului?

2. Nu inteleg unele teorii pe aici? Cine si de unde vine cu asemenea idei?
Adica nu inteleg cum sa te gandesti macar sa pedepsesti niste copii nevinovati, din cauza parintilor?
Cum sa fie trimisi in Iad? Pai atunci Dumnezeu chiar ar fi nedrept si oribil.
Eu imi inchipui ca parintii platesc pentru pacatele pe care le fac.

La copii avortati in mod voit, nici nu stiu cum face Dumnezeu judecata. Ce repezinta totusi pentru El aceste suflete? Ele de fapt nu au nici un pacat. Nici unul. Nici macar nu sunt botezati, deci nu au o credinta. Cum sunt clasificati?
Nici nu-mi dau seama cat suflet a fost de fapt in acesti feti, pentru ca e vorba (cel putin pana la o anumita varsta, 2-3 luni) de niste fiinte imperfecte, ma rog, greu de definit.

La copii pierduti prin avort spontan, nedorit, este si mai rau ceea ce sustin unii pe aici. In acest caz nici parintii nu sunt vinovati. Este pur si simplu Voia lui Dumnezeu de a nu-i lasa sa devina oameni pe pamant. Si tot El sa-i trimita in Iad?
Si nici acestia nu sunt botezati.

Eu as merge pana acolo incat as gandi ca ar fi necesara o slujba de botez pentru toti copiii avortati, indiferent in ce fel au murit impreuna cu o slujba de inmormantare/dezlegare a sufletului lor.

Nu stiu mi se pare oribil si numai sa ne gandim la ei in modul in care o faceti voi aici! Sa le gasim vina lor, sa-i trimitem in Iad si etc.

Of. Doamne, oamenii au imaginatie fara limite, chiar si in credinta. Se pun in locul lui Dumnezeu fara a stii nimic.

[DragosP]

În prealabil postat de sophia

1. Care ar fi rolul purgatoriului?

De a nega Taina Spovedaniei.

2. Nu inteleg unele teorii pe aici?

Noi de unde să ştim ce înţelegi tu sau nu? Dar de regulă pare că nu înţelegi.

Cine si de unde vine cu asemenea idei?
Adica nu inteleg cum sa te gandesti macar sa pedepsesti niste copii nevinovati, din cauza parintilor?
Cum sa fie trimisi in Iad? Pai atunci Dumnezeu chiar ar fi nedrept si oribil.

Şi dă-i, şi luptă, şi spune şi revoltă-te!

Eu as merge pana acolo incat as gandi ca ar fi necesara o slujba de botez pentru toti copiii avortati, indiferent in ce fel au murit impreuna cu o slujba de inmormantare/dezlegare a sufletului lor.

Tare asta, revoluţia teologică ortodoxă e pe cale să izbucnească!

[sophia]

În prealabil postat de DragosP

De a nega Taina Spovedaniei.

Noi de unde să ştim ce înţelegi tu sau nu? Dar de regulă pare că nu înţelegi.

Şi dă-i, şi luptă, şi spune şi revoltă-te!


Tare asta, revoluţia teologică ortodoxă e pe cale să izbucnească!

Mda, nu va pasa voua de copii acestia de nici un fel. Numai filozofia e de voi.

[DragosP]

Nu e vorba de asta ci de ce spui tu.
Contează atât de puţin părerea mea în comparaţie cu ce hotărăşte Domnul în privinţa copiilor!

[Yasmina]

În prealabil postat de sophia

1. Care ar fi rolul purgatoriului?

2. Nu inteleg unele teorii pe aici? Cine si de unde vine cu asemenea idei?
Adica nu inteleg cum sa te gandesti macar sa pedepsesti niste copii nevinovati, din cauza parintilor?
Cum sa fie trimisi in Iad? Pai atunci Dumnezeu chiar ar fi nedrept si oribil.
Eu imi inchipui ca parintii platesc pentru pacatele pe care le fac.

La copii avortati in mod voit, nici nu stiu cum face Dumnezeu judecata. Ce repezinta totusi pentru El aceste suflete? Ele de fapt nu au nici un pacat. Nici unul. Nici macar nu sunt botezati, deci nu au o credinta. Cum sunt clasificati?
Nici nu-mi dau seama cat suflet a fost de fapt in acesti feti, pentru ca e vorba (cel putin pana la o anumita varsta, 2-3 luni) de niste fiinte imperfecte, ma rog, greu de definit.

La copii pierduti prin avort spontan, nedorit, este si mai rau ceea ce sustin unii pe aici. In acest caz nici parintii nu sunt vinovati. Este pur si simplu Voia lui Dumnezeu de a nu-i lasa sa devina oameni pe pamant. Si tot El sa-i trimita in Iad?
Si nici acestia nu sunt botezati.

Eu as merge pana acolo incat as gandi ca ar fi necesara o slujba de botez pentru toti copiii avortati, indiferent in ce fel au murit impreuna cu o slujba de inmormantare/dezlegare a sufletului lor.

Nu stiu mi se pare oribil si numai sa ne gandim la ei in modul in care o faceti voi aici! Sa le gasim vina lor, sa-i trimitem in Iad si etc.

Of. Doamne, oamenii au imaginatie fara limite, chiar si in credinta. Se pun in locul lui Dumnezeu fara a stii nimic.

Sophia,mai in gluma mai in serios,eu ma intreb daca intelegi lb.romana la un nivel acceptabil?
A spune ca noi de pe aici care discutam pe marginea acestui subiect"trimitem copiii nenascuti in iaD"este totusi cam tras de par...
Noi de pe forum hotaram unde se duc sufletele?

[catalin2]

În prealabil postat de Yasmina

Nu ma refer la Purgatoriu ci asa cum spuneam mai sus cred in existenta mai multor nivele ,atat in Rai cat si in iaD-asa cum a precizat si Parintele Cleopa.

Asa este, ai scris bine, parintii ne spun ca sunt mai multe nivele, iar dreptii in Iad nu erau supusi la chinuri. E si firesc sa fie asa, cineva care a facut pacate mari nu are aceeasi soarta ca cel ce a facut mai putin. Fiecare e judecat dupa pacatele sale, chiar daca nu ajunge in Rai.

[catalin2]

Probabil o mama prin rugaciune isi poate ajta copilul mort sau avortat. Sa nu uitam ca Sfantul Grigorie l-a scos pe Imparatul Traian din Iad cu rugaciune si stim ce pacate avea Imparatul Traian.