Spovedanie

[dobrin7m]

Flrorin, parerea mea este ca acest subiect este o polemica inutila care secatuieste resurse ce ar putea fi folosite mult mai bine.

Nimeni nu este impotriva impartasirii dese ci despre cum este inteleasa aceasta impartasire deasa. Adica daca nu exista spovedanie deasa, si marturisirea tuturor pacatelor, nu are cum sa fie nici impartasire deasa.

Cristian nu a spus aici ca nu trebuie sa te impartasesti des ci a spus cat de folos este sa te spovedesti des. iar o spovedanie deasa duce si la o impartasire deasa.

Parca am cazut de acord ca toate pacatele trebuie spovedite.
Atunci chiar nu vad pentru ce sa se continue polemica?

Te spovedesti cat mai des, marturisesti toate pacatele tale si te impartasesti asa cum iti spune duhovnicul. Daca duhovnicul considera ca trebuie sa te impartasesti saptamanal asa faci, daca duhovnicul considera ca trebuie sa ti un canon o perioada de timp trebuie sa asculti. Alftel , chiar nu stiu de ce s-ar mai da canoanele, de ce mai exista oprirea de la impartasanie diferite perioade de timp in functie de greutatea pacatului.
Chiar e inutila aceasta polemica si nu duce la nimic bun.

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de dobrin7m

Flrorin, parerea mea este ca acest subiect este o polemica inutila...

Mihaela,

Dacă ai fi citit linkul pe care l-am postat, ai fi văzut că Sfîntul Nicodim Aghioritul leagă Spovedania de Împărtășanie. Asta ca să fiu sincer cu mine și cu voi.

”Inainte de împărtăşire, omul trebue să facă cuvenita pregătire, adică se spovedeşte, îşi înfrânge inima, se îndreptează, se umileşte, este atent la sine, se păzeşte pe cât este cu putinţă de gândurile pătimaşe şi toată răutatea.”

”Aceasta o adevereşte şi Sfântul Anastasie al Antiohiei: "De se va întâmpla să greşim, oare care greşale mici şi de iertat, ca nişte oameni ce suntem, fie cu limba, sau cu urechile, sau cu ochii sau ne înşelăm şi cădem în mândrie, sau în întristare sau în mânie, sau în altceva asemenea, să ne osândim pe noi înşine şi să ne spovedim lui Dumnezeu şi aşa să ne împărtăşim, crezând că Sfânta împărtăşanie ne curăţă de aceste păcate mici; dar nu şi de cele grele, rele şi necurate, pe care le-am făcut.”

”Si deşi spovedania şi facerea canonului pot ierta păcatele, totuşi este necesară Sfânta împărtăşanie pentru iertarea păcatelor. Deoarece aşa cum la o rană infectată se scot mai întâi viermii, apoi se taie părţile cele putrede şi se pune alifie pentru tămăduire, căci dacă o lasă revine din nou la starea dintâi; tot aşa este şi cu păcatul: spovedania scoate viermii, împlinirea canonului taie cele putrede, apoi Sfânta împărtăşanie este ca o alifie, care tămădueşte (Matei 12,45). Pentru că dacă nu va lua Sfânta împărtăşanie, bietul păcătos vine iarăşi la starea dintât şi se fac cele de pe urmă ale omului aceluia, mai rele ca cele dintâi.”

”Pe când, ca să se împărtăşească, nu trebue nici bani să cheltuiască, nici departe să umble, nici să se expună la primejdii. Ajunge numai dă facă o spovedanie cu inimă înfrântă, cu împlinirea canonului şi pregătire, şi îndată pot să se bucure şi să devină un trup şi un sânge cu Hristos.”

”De aceea şi dumnezeescul Gură de aur zice: Cele Sfinte celor sfinţi trebue să fie date şi nu celor necuraţi şi întinaţi. Si voind ca să arate deosebirea sfinţilor, zice: "Nici un păcătos să nu se apropie să se împărtăşească. Totuşi nu zic nici un păcătos, Pentru că mai întâi decât pe alţii, pe mine mă opresc de dumnezeeasca Masă. Deci nu zic "nici un păcătos", ci nimenea să nu se apropie de Sfintele Taine rămânând păcătos. Adică nimeni nespovedil şi nepocăit; deoarece ştiu că toţi suntem supuşi păcatului şi canonisirii şi că nimeni nu se poate lăuda că are inima curată de păcat. Dar nu acesta este răul, că adică nu avem inima curată, ci Pentru că nu ne apropiem de Hristos, Care poate să ne curăţească. Iar Teodoret zice: "Cei care se împărtăşesc cu Dumnezeeştile Taine, unii se împărtăşesc ca oaie, adică cei desăvârşiţi în virtute; iar alţii ca capre, adică acei care îşi curăţă întinăciunea păcatului prin pocăinţă.”

”Dacă acest fel de jertfe aducem lui Dumnezeu şi dacă avem, ca oameni, oarecare mici greşeli, putem să ne apropiem de Sfânta împărtăşanie, cu frică, cu cutremur şi cu umilinţă, aşa cum s-a apropiat de Hristos, femeea ce avea curgere de sânge, plângând şi tremurând. Pentru că este şi păcat de moarte, este şi păcat nu de moarte şi păcat pentru tămăduire. Totuşi pocăinţa cea adevărată pe toate le poate tămădui. Pentru că altă iertare are acel care se apropie de Sfintele Taine şi se împărtăşeşte cu frică, cu cutremur, cu spovedanie şi umilinţă şi altă osândă are acel care se împărtăşeşte fără frică şi cu defăimare.”

Concluzia Sfîntului:

”Deci acum nu trebue altceva decât numai să ne pregătim cu cuviincioasa pregătire, cu înfrângerea inimii, cu spovedanie şi împlinirea canonului şi aşa să ne apropiem de Sfintele Taine cu frică şi cu cutremur ca să ne împărtăşim.”

[dobrin7m]

asa deci. spovedanie deasa, si apoi impartasire dupa cum ne indruma duhovnicul. Am facut progrese mari fata de acum 3 zile cand sustineai impartasirea fara spovedanie.

Slava Domnului!

iaca un subiect lamurit.

PS. Sigur ca am citit Sf. Nicodim Aghioratul si si eu sunt intru totul de acord cu aceste cuvinte:
"”Deci acum nu trebue altceva decât numai să ne pregătim cu cuviincioasa pregătire, cu înfrângerea inimii, cu spovedanie şi împlinirea canonului şi aşa să ne apropiem de Sfintele Taine cu frică şi cu cutremur ca să ne împărtăşim.”

[dobrin7m]

si ca sa fiu si eu corecta cu tine Florin iata aici un articol:

http://www.teologie.net/2013/08/07/i...ie-preoti-bor/

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de dobrin7m

si ca sa fiu si eu corecta cu tine Florin iata aici un articol:

http://www.teologie.net/2013/08/07/i...ie-preoti-bor/

L-am citit deja și i-am scris lui Pruteanu să comenteze citatele. Răspunsul lui este:

”Bună.
Mă bucur că vă împărtăşiţi mai des.
Eu aş putea să dau de 2 ori mai multe citate, de la foarte diverşi părinţi şi teologi, care spun contrariul.
Nu trebuie să confundăm pocăinţa înainte de împărtăşire cu spovedania înainte de împărtăşire. Pocăinţa nu se reduce la spovedanie şi nu orice spovedanie este şi pocăinţă (din păcate). De aceea, nu mă voi apuca să comentez abordările care mi se par înguste, mai ales că şi traducerile sunt foarte inexacte...”

Subiectul rămîne deschis, lucrurile nefiind clare pentru mine. Depinde ce însemna Spovedania pentru Sfîntul Nicodim Aghioritul. Acasă am cartea lui Ioan Ică Jr. care cuprinde teza lui Nicodim Aghioritul vizavi de deasa Împărtășire, o să caut textul acolo. Și, da, depinde și de traducere.

Cert este că:

1. Trebuie să ne împărtășim la fiecare Liturghie, în cazul nostru săptămînal. Ne obligă Canonul 9 apostolic și nenumărați Sfinți Părinți subliniază asta. Altfel, Liturghia își pierde scopul.
2. Împărtășirea rară e periculoasă. La fel, cu destule texte care susțin asta.
3. Trebuie să fim într-o stare de pocăință continuă. Fără căința sinceră și hotărîrea fermă de a nu mai comite acele păcate, nici Spovedania nu rezolvă mare lucru, fie ea și deasă.
4. Dacă într-adevăr raportul Spovedanie : Împărtășire trebuie să fie neapărat 1 : 1, atunci și preoții, și călugării trebuie să facă așa, nu numai mirenii. Adică cel puțin o dată pe săptămînă, înainte de Liturghie, fiecare preot să se întîlnească cu duhovnicul său. Acum și mergînd înapoi pînă în vremurile ucenicilor Apostolilor, Spovedanie obligatorie înainte de fiecare Împărtășire pentru orice creștin ortodox.

[DragosP]

În prealabil postat de Florin-Ionut

4. Dacă într-adevăr raportul Spovedanie : Împărtășire trebuie să fie neapărat 1 : 1, atunci și preoții, și călugării trebuie să facă așa, nu numai mirenii. Adică cel puțin o dată pe săptămînă, înainte de Liturghie, fiecare preot să se întîlnească cu duhovnicul său. Acum și mergînd înapoi pînă în vremurile ucenicilor Apostolilor, Spovedanie obligatorie înainte de fiecare Împărtășire pentru orice creștin ortodox.

Eu nu cred că-i tocmai aşa. Eu cel puţin, am sesizat câteva diferenţe între un preot şi un mirean.

[Florin-Ionut]

Dragoș,

În prealabil postat de DragosP

Eu nu cred că-i tocmai aşa. Eu cel puţin, am sesizat câteva diferenţe între un preot şi un mirean.

Există diferențe, dar Nicodim Aghioritul nu le menționează mai sus.

Este vreo derogare specială pentru preoți, din moment ce se împărtășesc fără Spovedanie înainte de fiecare Liturghie? Dacă da, să vedem sursa.