Dovezi ale existentei lui Dumnezeu

[Adriann]

În prealabil postat de cezar_ioan

Atunci când gândirea călătoreşte pe o traiectorie liniară, din efect spre cauză şi tot mai departe, spre raţiunile dintâi, de obicei consideră că toate se petrec în timp. Şi merge mintea spre trecut, spre tot mai departe... spre imemorial....
Şi deodată întâlneşte pe Dumnezeu, Creatorul.
Şi află că timpul este, ca toate celelalte din Creaţie, creat de Dumnezeu.

Ajunsă în acest punct, mintea omului are de ales:
a) se odihneşte, ajunsă la limanul călătoriei
b) trece mai departe şi perseverează, neţinînd cont de ceea ce tocmai a aflat: că timpul, ca tot ce există, este creat de Dumnezeu.
Aşadar până să îl creeze Dumnezeu, timpul nu exista.
Cum vine atunci să întrebăm despre "înaintea Divinităţii"?
Că doar am pornit de la premisa că Divinitatea a creat timpul; ca urmare, un "înainte" şi un "înapoi" există doar prin Voinţa Creatorului, ca Operă a Lui.

Scormonirea cu mintea "înainte" de Dumnezeu arată că această minte nu acceptă că Dumnezeu a creat timpul. Îl face pe Însuşi Dumnezeu parte din timp, care timp l-ar fi conţinut şi pe Dumnezeu, "înainte" ca El să apară (de unde? L-a născut un alt dumnezeu? Dar pe acela cine l-a născut? vrem nu vrem iar ajungem să ne odihnim într-un dumnezeu, care nu poate fi altul decât Dumnezeu, Creatorul a toate.) Deci Îl face pe Dumnezeu creatură a unei alte puteri, care să fi creat şi timpul şi pe Dumnezeu. (???)

Dar orice om care acceptă adevărul că Dumnezeu a creat tot ce există, inclusiv timpul, găseşte întrebarea despre "înaintea Divinităţii" ca fiind un nonsens.
Sau un refuz de a accepta că Dumnezeu este Creatorul a toate cele ce sunt.

Este şi o dovadă de eroare a logicii aici. Nu poţi porni un raţionament sau o judecată de la o premisă pe care o consideri adevărată pentru ca mai apoi s-o negi pur şi simplu, fără nici un temei ci doar pentru că se poate formula, pur şi simplu, o propoziţie.
Propoziţia fără noimă nu face parte din şirul înlănţuirilor gândirii. Înţelegerea operează cu sens, nu cu nonsens. Nimicul cuvintelor goale nu interesează pe omul care gândeşte şi înţelege. Nu are ce face cu el.
Mintea înţelegătoare se ocupă cu noimele, nu cu nonsensul.

Nu vreau sa supar pe nimeni, dar inlocuieste in tot ce ai spus cuvantul "Dumnezeu" cu "Big Bang" si poate o sa-ti dai seama ce am vrut eu sa zic.

[cezar_ioan]

Prietene, Dumnezeu şi Big-pleosc nu sunt interşanjabili.
http://www.dexx.ro/index.php?a=term&...r%C5%9Fanjabil

[Adriann]

În prealabil postat de cezar_ioan

Prietene, Dumnezeu şi Big-pleosc nu sunt interşanjabili.
http://www.dexx.ro/index.php?a=term&...r%C5%9Fanjabil

De ce sa nu fie? Omul credincios atribuie creatia lui Dumnezeu, ateul o atribuie unui asa-numit "Big Bang".

[laurastifter]

Sunteţi adevăraţi teologi şi filosofi creştini! Formidabile mesaje, nu ştiu ce aş mai putea adăuga!!!

În prealabil postat de laurastifter

Sunteţi adevăraţi teologi şi filosofi creştini! Formidabile mesaje, nu ştiu ce aş mai putea adăuga!!!

Îți mulțumesc din nou pentru aprecieri, însă cred că sunt nemeritate în ce mă privește. Îmi atribui cu prea multă generozitate calități pe care nu le am, și asta mă face să mă rușinez față de cei care chiar le au (printre care te numeri și tu :)). Și sunt (și au fost) destui chiar și pe acest forum, cărora eu nu le sunt nici la măsura degetului mic.
Te iert și de data asta, dar te rog să nu mai faci :).

[Florinvs]

Felicitari si din partea mea- intradevar foarte bine documentate raspunsurile!

[laurastifter]

În prealabil postat de N.Priceputu

Îți mulțumesc din nou pentru aprecieri, însă cred că sunt nemeritate în ce mă privește. Îmi atribui cu prea multă generozitate calități pe care nu le am, și asta mă face să mă rușinez față de cei care chiar le au (printre care te numeri și tu :)). Și sunt (și au fost) destui chiar și pe acest forum, cărora eu nu le sunt nici la măsura degetului mic.
Te iert și de data asta, dar te rog să nu mai faci :).

Şi eu vă mulţumesc din inimă pentru aceste cuvinte atât de frumoase pe care mi le-aţi scris! :)
"Te iert și de data asta, dar te rog să nu mai faci"
Mă mai gândesc... Dacă nu mă voi putea abţine?... :)
Hristos în mijlocul nostru!

Cu deosebită preţuire,
Laura Stifter

[laurastifter]

Demetrius şi Florinvs, vă mulţumesc mult pentru aprecieri şi încurajări!
Doamne ajută!

[cezar_ioan]

În prealabil postat de Adriann

De ce sa nu fie? Omul credincios atribuie creatia lui Dumnezeu, ateul o atribuie unui asa-numit "Big Bang".

Nu, prietene.
Omul fără Dumnezeu este cel ce atribuie. Altceva nu poate/nu voieşte. Conexează, de ici până colo, de la un gând la alt gând, de la o părere la alta, din presupunere în presupunere. Şi numeşte asta cunoaştere...
Omul credincios nu atribuie. Ci consacră. Din Mila Domnului, Duhul Sfânt insuflă mintea şi inima omului către unele deosebiri inechivoce; către toate cele de folos pentru cunoştinţă, pentru simţire, pentru voire - toate întru mântuire. Cum face aceasta? Prin participarea omului. La toate cele creştineşti: rugăciune cu lacrimi de căinţă (că-şi vede omul prostia şi nebunia, păcătoşenia şi toate tendinţele firii căzute), lectura cărţilor ziditoare de suflet, participarea la slujbele Bisericii, spovedanie etc.

Cugetă, de voieşti: nu e adevăr experimentat pe pământ care să nu fi fost mai întâi revelat de Dumnezeu.
Pentru fiecare gând adevărat, bun şi frumos pe pământ, obârşia e în Cer.
Restul gândurilor? Copilării, în cel mai bun caz.

Dumnezeu să te ocrotească şi să te înveţe să-L cunoşti şi să-L iubeşti!

[Demetrius]

În prealabil postat de cezar_ioan

Nu, prietene.
Omul fără Dumnezeu este cel ce atribuie. Altceva nu poate/nu voieşte. Conexează, de ici până colo, de la un gând la alt gând, de la o părere la alta, din presupunere în presupunere. Şi numeşte asta cunoaştere...
Omul credincios nu atribuie. Ci consacră. Din Mila Domnului, Duhul Sfânt insuflă mintea şi inima omului către unele deosebiri inechivoce; către toate cele de folos pentru cunoştinţă, pentru simţire, pentru voire - toate întru mântuire. Cum face aceasta? Prin participarea omului. La toate cele creştineşti: rugăciune cu lacrimi de căinţă (că-şi vede omul prostia şi nebunia, păcătoşenia şi toate tendinţele firii căzute), lectura cărţilor ziditoare de suflet, participarea la slujbele Bisericii, spovedanie etc.

Cugetă, de voieşti: nu e adevăr experimentat pe pământ care să nu fi fost mai întâi revelat de Dumnezeu.
Pentru fiecare gând adevărat, bun şi frumos pe pământ, obârşia e în Cer.
Restul gândurilor? Copilării, în cel mai bun caz.

Dumnezeu să te ocrotească şi să te înveţe să-L cunoşti şi să-L iubeşti!

Ți-am dat și aici ”Like”; și lui Laura mai înainte.