Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Generalitati > Generalitati
Răspunde
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #1  
Vechi 17.09.2013, 22:49:04
laurastifter laurastifter is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.06.2008
Locație: România
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.357
Implicit

Doamne ajută!
Acuma, mă implic și eu în discuție, ca măraru-n ciorbă și ca Pilat în Crez, fiind total neavizată... :)
Recunosc, am citit doar câteva mesaje din întreg topic-ul și, în primul rând, nu sunt medic.
Totuși, mă gândesc la un aspect imposibil de neglijat:
de când se practică vaccinarea copiilor, s-au eradicat o mulțime de boli grave, unele chiar incurabile. Cunosc personal o familie care, cu zeci de ani în urmă, și-a pierdut copilașul din cauza poliomielitei. Îmi arătau, îndurerați, poza copilului și-mi povesteau... și au mai existat atâtea alte cazuri similare.
Mama mea, care a fost asistent medical (s-a reprofilat demult, din motive personale, dar este, în continuare, pasionată de medicină), m-a vaccinat când eram mică, pentru a se asigura că voi fi protejată de boli care, altă dată (de fapt, până acum câteva decenii), amenințau fără milă viețile oamenilor, așa cum se-ntâmplă acum cu afecțiuni precum cancerul.
Cât de bine ar fi să se creeze un vaccin împotriva cancerului, nu-i așa?
Ați fi împotrivă?
Cred că nu!
De ce?
Fiindcă toți știm, observând ceea ce se petrece în jurul nostru (uneori, chiar în viețile celor dragi ai noștri...), faptul că această boală cumplită constituie unul dintre cele mai grave pericole ale vremii noastre, un dușman aproape invincibil (astăzi) al omenirii, un adversar care, uneori, nu-i iartă nici chiar pe copilași...
Dacă ne gândim că la fel de periculoase erau alte boli care acum nu mai există și că acele boli au dispărut (sau nr. cazurilor de îmbolnăvire a scăzut enorm) datorită acestor vaccinuri, ținând cont și de principiul creștin al deschiderii și încrederii în știință, cred că ar fi bine să fim și noi deschiși, încrezători în medici, în știință, în progres.
Medicina este binecuvântată de Dumnezeu (evident, atunci când este practicată moral, potrivit scopului pentru care a apărut în istorie) și, mai mult decât atât, n-ar putea exista fără ajutorul divin.
Aceasta este opinia mea. Mă înșel, oare, sau are sens ceea ce scriu?...
__________________
"Duh este Dumnezeu și unde este Duhul Domnului, acolo este libertate." (II Cor3, 17)
"Pentru Tine trăiesc, vorbesc și cânt!" (Sf. Grigorie Teologul)
"Dați-mi-L pe Hristos și aruncați-mă în iad!"
"Acesta este unul dintre motivele pentru care eu cred în creștinism: e o religie pe care n-ai fi putut-o născoci." (C. S. Lewis)
Câteva gânduri scrise de mine:
http://www.ortodoxiatinerilor.ro/iis...-duhovniceasca

Last edited by laurastifter; 18.09.2013 at 00:36:23.
Reply With Quote
  #2  
Vechi 18.09.2013, 00:11:09
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.931
Implicit

http://nuvaccinurilor.blogspot.co.uk...vaccinuri.html

"Hepatita B
- este o boala virala cu transmitere sanguină și sexuală (transfuzii, contact sexual etc.)
- vaccinul anti hepatita B a fost creat in SUA in anii 80 pentru prostituate, homosexuali, dependentii (junkies) de droguri injectabile (acestea fiind categoriile expuse riscului de imbolnavire cu hepatita B) , dar nu s-a bucurat de un succes de piata, asa ca a inceput sa fie administrat copiilor sub un an, care, evident, nu sunt populatia de risc, dar sunt o buna piata de desfacere, datorita parintilor impresionabili, neinformati si cu o incredere netarmurita in autoritati
- vaccinul conține : tiomersal (sare de mercur neuro-toxica implicata in etiologia autismului), hidroxid de aluminiu (autism, alzheimer), fosfați, proteine din ou de gaina, proteine din drojdie, resturi din culturi bacteriene (Saccharomyces cerevisiae), ADN strain , toate alergogene sau (si) cancerigene
- producatorii in prospect [2] recunosc ca aceste vaccinuri cauzeaza boli grave precum: meningita, trombocitopenie, reactii anafilactice, eritem multiform, encefalita, encefalopatie, scleroza multipla, Sindrom Guillain-Barre, bronhospasm, convulsii, purpura trombocitopenica, Sindrom Stevens-Johnson.
- tot din prospectul lor reiese ca nu au fost studiate privind potentialul cancerigen, efectele mutagene, afectarea fertilitatii, efectele teratogene si feto-toxice, mai mult: testele se concentreaza asupra efectelor imediate, pe termen scurt, cand cele grave sunt cele pe termen lung si cele cu efect cumulativ
- autoritatile recomanda si preseaza ca acest vaccin sa se faca de 4 ori, din care de 3 ori pana la 6 luni (!): la o zi, la două luni si la 6 luni. Incredibil!
- pentru prevenirea hepatitei B este suficienta sterilizarea instrumentelor chirurgicale, ace de unica folosinta, castitate si fidelitate din partea parintilor etc.

[2]http://us.gsk.com/products/assets/us_engerixb.pdf
pag.7
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca
Reply With Quote
  #3  
Vechi 18.09.2013, 00:17:23
dobrin7m's Avatar
dobrin7m dobrin7m is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 02.08.2010
Locație: Londra
Religia: Ortodox
Mesaje: 3.931
Implicit

http://nuvaccinurilor.blogspot.co.uk...vaccinuri.html

Poliomielita
- forme clinice de poliomielită: asimptomatică, fara simptome (90-95%), poliomielita abortivă, boală minoră fără simptome neurologice (4-8%) si poliomielita paralitică propriuzisa (0.1-2%)
- in Romania poliomielita este eradicata complet din 1996, ultimile cazuri, doar 8 la numar s-au inregistrat in 1995 si toate au fost cu tulpina vaccinala, ca urmare a vaccinului oral (VPO)
- desi boala eradicata, fara niciun caz din ’96 pana in 2009 s-a vaccinat cu VPO, vaccin viu atenuat cu rata mare de infectare postvaccinala cu poliomielita, din 2009 s-a trecut pe vaccinul injectabil (VPI) si el cu foarte multe probleme si efecte adverse cumplite
- azi desi boala este eradicata de 16 ani, fiecare copil nascut la noi este presat sa se vaccineze antipolio de nu mai putin de 5 ori, dintre care 4 vaccinari pana la un an (la 2, 4, 6, 12 luni si la 9 ani)
- o statistica din 2001 din SUA arata ca incidența poliomielitei postvaccinale este de 10 mai mare decât cea a poliomielitei cu virus sălbatic
- se credea ca vaccinul anti-poliomielita Salk a determinat oprirea epidemiei de poliomielita care a afectat copiii americani in anii 1940 si 1950. Daca este asa, de ce epidemia de poliomielita s-a oprit, de asemenea, si in Europa, unde vaccinul anti-polio nu a fost folosit extensiv ?
O intrebare si mai relevanta: de ce vaccinul cu virus Sabin este inca administrat copiilor cand dr. Jonas Salk arata ca vaccinul cu tulpina Sabin este cel care cauzeaza in prezent cele mai multe cazuri de poliomielita la copii ? Continuarea vaccinarii fortate a copiilor cu acest vaccin este o practica medicala irationala care confirma parerea mea ca medicii repeta cu consecventa greselile.
Situatia este similara cu incapatanarea lumii medicale de a renunta la vaccinarea anti-variolica la 3 decenii (!) dupa disparitia bolii, cand vaccinul ramasese singura sursa de contaminare si deces prin variola.
Acest fapt este Incredibil: timp de 30 ani, copiii au murit din cauza vaccinului anti-variola, desi nu mai erau amenintati de boala naturala."
__________________
"De carma mintii atarna incotro pornim si unde mergem.
Adevarul este fiinta vie.
Gandurile omului nu sunt ca si gandurile Domnului.
Credinciosul in Dumnezeu depaseste limitele omului.
Nu sunteti voi cautand pe Iisus? Voi stiti despre Iisus o multime de lucruri dar nu il stiti pe El. Si pana nu Il gasesti pe Dumnezeu, nu te afli nici pe tine, nu-ti gasesti nici sensul tau nici sensul lumii." Cuv. Arsenie Boca
Reply With Quote
  #4  
Vechi 18.09.2013, 01:38:28
cezar_ioan cezar_ioan is offline
Banned
 
Data înregistrării: 17.11.2012
Locație: Benidorm, Hotel Bali
Mesaje: 1.946
Implicit

Citat:
În prealabil postat de laurastifter Vezi mesajul
Doamne ajută!
Acuma, mă implic și eu în discuție, ca măraru-n ciorbă și ca Pilat în Crez, fiind total neavizată... :)
Recunosc, am citit doar câteva mesaje din întreg topic-ul și, în primul rând, nu sunt medic.
Totuși, mă gândesc la un aspect imposibil de neglijat:
de când se practică vaccinarea copiilor, s-au eradicat o mulțime de boli grave, unele chiar incurabile. Cunosc personal o familie care, cu zeci de ani în urmă, și-a pierdut copilașul din cauza poliomielitei. Îmi arătau, îndurerați, poza copilului și-mi povesteau... și au mai existat atâtea alte cazuri similare.
Mama mea, care a fost asistent medical (s-a reprofilat demult, din motive personale, dar este, în continuare, pasionată de medicină), m-a vaccinat când eram mică, pentru a se asigura că voi fi protejată de boli care, altă dată (de fapt, până acum câteva decenii), amenințau fără milă viețile oamenilor, așa cum se-ntâmplă acum cu afecțiuni precum cancerul.
Cât de bine ar fi să se creeze un vaccin împotriva cancerului, nu-i așa?
Ați fi împotrivă?
Cred că nu!
De ce?
Fiindcă toți știm, observând ceea ce se petrece în jurul nostru (uneori, chiar în viețile celor dragi ai noștri...), faptul că această boală cumplită constituie unul dintre cele mai grave pericole ale vremii noastre, un dușman aproape invincibil (astăzi) al omenirii, un adversar care, uneori, nu-i iartă nici chiar pe copilași...
Dacă ne gândim că la fel de periculoase erau alte boli care acum nu mai există și că acele boli au dispărut (sau nr. cazurilor de îmbolnăvire a scăzut enorm) datorită acestor vaccinuri, ținând cont și de principiul creștin al deschiderii și încrederii în știință, cred că ar fi bine să fim și noi deschiși, încrezători în medici, în știință, în progres.
Medicina este binecuvântată de Dumnezeu (evident, atunci când este practicată moral, potrivit scopului pentru care a apărut în istorie) și, mai mult decât atât, n-ar putea exista fără ajutorul divin.
Aceasta este opinia mea. Mă înșel, oare, sau are sens ceea ce scriu?...
Dragă Laura, iartă-mă că mă văd silit să îți dau tocmai eu o veste proastă: pe drumul din văzduhuri, la trecerea prin Vămi, vor veni unii care, indiferent câte lucruri bune vei fi făcut în viața ta, vor ști să scoată în relief toate neajunsurile tale și toate păcatele, făcute cu voie sau fără voie. Vor mai pune și de la ei, spre uluirea ta, păcate la care n-ai visat... Degeaba le vei spune "da, însă apoi m-am pocăit așa și așa și așa...", ei vor ști să sublinieze cu multe linii groase și adânci neajunsurile tale. Chiar dacă raportul dintre faptele tale bune și neajunsuri va fi să zicem 1000000-1, ei vor paria pe acel 1.
Vestea bună e că vei avea și sprijinitori care vor face invers: oricâte păcate vei avea ei vor spune "da, dar, a făcut așa și pe dincolo". Raportul dintre faptele tale rele va fi poate palid compensat de unele bune, să zicem tot un milion la 1. Îngerii lui Dumnezeu vor paria și ei tot pe 1.
Va conta mult, în acest război teribil, dacă vor fi oameni pe urma ta care vor aduce rugăciuni pentru sufletul tău, vor face milostenie, vor aduce mărturie pentru faptele tale bune.

Ei bine, așa și cu vaccinurile. Precum ura și rugina, detractorii nu vor înceta, preînchipuind lucrarea drăcească din văzduhuri, să sublinieze neajusurile. Chit că acestea sunt doar acel 1 din milionul de avantaje oferite de vaccinuri și vaccinare.
Ce să facem, pe pământ și-n văzduhuri sunt unii care văd partea goală a paharului în orice. Și unii care văd partea plină chiar și-n paharul gol.

Să ne obișnuim de pe acum cu avocații diavolului. Va trebui să îi înfruntăm personal, pe viață și pe moarte, la cel mai propriu mod posibil.
O facem deja, în războiul nostru individual și frățesc, colectiv, cu patimile.
Răbdare, așadar. Și milă, multă milă pentru cei care și-au ales deja întunericul, din rațiuni numai de Dumnezeu știute.

Last edited by cezar_ioan; 18.09.2013 at 01:41:14.
Reply With Quote
  #5  
Vechi 18.09.2013, 02:05:22
antiecumenism antiecumenism is offline
Banned
 
Data înregistrării: 07.08.2006
Locație: ROMANIA,jud. Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.218
Implicit

http://pozephotoshop.files.wordpress...tiana-2012.pdf

Vaccinurile-preventie-sau-boala-O-noua-patologie-pediatrica-Dr.-Christa-Todea-Gross-Editura-Christiana-2012

SPUNETI NU VACCINURILOR- VACCINAREA EROAREA MEDICALA A SECOLULUI
http://carteromaneasca.wordpress.com...a-a-secolului/

"din lipsă de informare, acceptând principiul vaccinărilor și cotizând la asigurări sociale , marele public participă eminamente la distrugerea propriei sale sănătăți.

De fapt, „mafia” vaccinalistă a devenit de-a lungul anilor nu numai un stat în stat pe plan financiar și politic, ci și „făcător” și „desfăcător” de guverne la scară planetară și aceasta, în strânsă colaborare cu laboratoarele de produse farmaceutice care și ele, la rândul lor, reprezintă considerabile puteri financiare.

Dacă mâine, câțiva jurnaliști ar hotărî să vorbească despre medicamente sau despre vaccinuri și dacă s-ar deschide anchete din cauza presiunii opiniei publice, atunci ar izbucni un scandal mult mai amplu, inimaginabil de mare, decât cel al sângelui contaminat. intr-adevăr, acest scandal ar părea prea puțin lucru față de noua afacere, cauza unui număr fantastic de accidente și decese premature de-a lungul secolului. S-ar vorbi atunci nu de câteva mii de cazuri, ci de miliarde! Din păcate, asemenea scandal nu se va produce vreodată. Toți cei care, ca mine, îndrăznesc să ridice vocea pentru a denunța practicile „mafiei” vaccinaliste, nu vor avea nici un ecou pe lângă autoritățile medicale și politice care cred cu tărie în eficacitatea și inofensivitatea vaccinărilor atât de lăudate de fabricanții de vaccinuri.

Oricum, întreaga lume se confruntă cu această credință, fie că ea este sau nu acceptată.. Cât despre ceea se numește marele public, dezinformat, manipulat, ignorant in materie medicala, legat de principiul vaccinului miracol ce ține de memoria ancestrală, el va continua să se vaccinurize și va transmite descendenților gene alterate, care vor face din ei niște tarați și niște infirmi."

"Suntem deci siliți să constatăm că ne găsim în fata următoarei situații paradoxale și aberante în întreaga lume, guvernele, organizațiile sociale și umanitare, OMS, companiile de asigurări, corpul medical și cetățenii (din lipsă de informare în ceea ce privește manipularea ale cărei victime sunt) participă activ la fenomenul de degenerescentă a speciei care a început să se producă și care va continua într-un ritm accelerat in următoarele decenii! Sistemul vaccinărilor nu este nici mai mult nici mai puțin decât o „bombă cu întârziere” amorsată și reglată de umanitatea însăși după indicațiile principalilor responsabili ai sănătății și a fabricanților de vaccinuri, discipoli ai lui Pasteur. Cei care pretind că sunt binefăcătorii umanității îndeplinesc în realitate, din ignorantă sau din interes, un genocid programat fără precedent în istoria umanității. În acest sens, Pasteur și toți care s-au inspirat din metoda sa pentru a obține profit pot fi considerați niște criminali.

Medicii și oamenii de știință avertizați și care nu reacționează față de aceasta dictatură vaccinală exercitată de șefii lor și de fabricanții de vaccinuri ar trebui să fie urmăriți pentru neacordarea de ajutor persoanelor aflate în pericol. Nu este exclus ca această eventualitate să devină reala într-o zi. În câteva zeci de ani, situația sanitară a populațiilor planetei va fi de așa natură încât conducătorii națiunilor, intrați în panică, își vor da seama că e cazul să înceteze vaccinările pentru a încerca să salveze umanitatea; atunci va fi posibilă organizarea unui organism internațional care să-i judece pe principalii responsabili de genocid. Cei aduși în fața unei asemenea instanțe judiciare, ucenicii vrăjitori ai sistemului vaccinal, in situația de față —unii mandarini ai corpului medical și fabricanții de vaccinuri, ar pleda cu toții „nevinovat”. Ar afirma cea mai deplină bună-credință făcând referiri la lucrările lui Jenner și Pasteur, singurii doi vinovați și ar pune în cauză Institutul Pasteur, care a fost precursorul sistemului, propagându-l pe plan internațional cu sprijinul republican al epocii. Noi am fost înșelați, abuzați, ar protesta toți in cor. Noi nu aveam decât un singur obiectiv: asigurarea bunăstării tuturor locuitorilor planetei. Nimeni, de un secol încoace, nu ne-a demonstrat că greșeam. Noi suntem responsabili de actuala situație de degenerescență a umanității, desigur, dar nu suntem vinovați.

Această inițiativă descrie, pentru moment, cea mai perfectă utopie căci, pentru ca ea să se realizeze, ar trebui să survină la scară planetară o răsturnare în profunzime a structurilor sociale și politice."

Last edited by antiecumenism; 18.09.2013 at 02:23:12.
Reply With Quote
  #6  
Vechi 18.09.2013, 02:38:08
cezar_ioan cezar_ioan is offline
Banned
 
Data înregistrării: 17.11.2012
Locație: Benidorm, Hotel Bali
Mesaje: 1.946
Implicit

În lucrarea pe care o prezinți, Antiecumenism, dincolo de amănuntele medicale, este vădit caracterul tendențios al alcătuirii ei. Faptele sunt interpretate vădit partizan și fără jena de a încălca mulțime de reguli elementare ale unei dezbateri care urmărește adevărul.
Să dau câteva exemple:
1) Se afirmă că industria de medicamente este una dintre cele mai profitabile din lume. Așa, și? Pe cine doare asta în mod deosebit? Și dacă e profitabilă, înseamnă automat că e și perversă? După care logică? Profitabilă e medicina în general. Ce vom spune: că e imorală sau amorală sau cum? Profitabilă foarte e și industria lemnului. Ce vom spune, deci? Profitabilă e și afacerea cu computere. Și educația. Și sportul e profitabil. Așa, și? Nu vom mai folosi scaune, nu vom mai face sport, nu vom mai scrie aici pe laptop articole pentru motivul că există undeva un profit? Dacă există un profit, aceasta însemană că sunt oameni dispuși să cumpere. Nu înseamnă, automat, că marfa e rea sau dăunătoare.
Ce vor deci acești manipulatori să spună, de fapt?
Iar tu, ce treabă ai oare cu ei? Vindeți ceaiuri de coada-șoricelului împreună, cumva? Vă strică doctorii care previn bolile din care voi scoateți bani, afacerile?

2) Zice că în România sunt cei mai mulți bolnavi de tuberculoză în ciuda faptului că se fac cele mai multe vaccinuri. Așa, și?
Asta ce găinărie de raționament mai e?
a) ce s-ar întâmpla fără vaccinuri? Câți bolnavi ar fi oare? Nu cumva mult mai mulți? Aveți voi certitudinea că mai puțini? De unde?
b) cât de mult spor avem la vaccinări față de alții? ceva cifre, procente, comparație? Cât de mulți bolnavi - cifre, raporturi, incidență, prevalență, tot necesarul epidemiologic. Vă rog frumos! Nu suntem cu toții mâncători de semințe. Unii mai avem ceva cunoștințe, chiar de vpuă vi se pare că sunteți buricul pământului.
c) oare logica voastră partizană nu e dispusă să ia în calcul faptul că în infecta Românie riscul patogen e mai mare ca în alte țări? Faptul că în România sunt mai mulți bolnavi de TBC să se datoreze oare vaccinurilor? Nu, mai degrabă, nivelului incalificabil de lipsă a igienei, dezastrului din sectorul "Prevenție/profilaxie", prostiei și incultuirii medicale generalizate precum și multor altor factori predispozanți? Asta nu luați în calcul, șmecherilor? Așa simplu e totul, oare? Așa cum simplificați voi?

3) Corelație între autism și vaccinul X. Pe bune? Cine v-a spus vouă? Cumva mama omida? Pesemne...

Diletanți și aburitori de meserie ce sunteți! S-ar putea să vă iasă, că nu-i zi din calendar să nu mai tocmiți oarecare prostime la jugul vostru infect. Dar pe unii nu îi veți prosti, până într-un sfârșit. Și nici nu cred că batjocura va stinge România, vreodată, sub focul răutății voastre ci, mai degrabă, va veni ziua când calea voastră, păcătoșilor, va pieri...
Deocamdată vă lăfăiți cu răutatea voastră, nesocotind voia lui Dumnezeu și dîndu-vă credincioși nevoie mare. Sub blana voastră de miel, însă, nasul unora abia vă suportă duhoarea de lup.
Reply With Quote
  #7  
Vechi 18.09.2013, 06:19:02
Florin-Ionut's Avatar
Florin-Ionut Florin-Ionut is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.07.2008
Locație: Timișoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.411
Implicit

Citat:
În prealabil postat de cezar_ioan Vezi mesajul
Diletanți și aburitori de meserie ce sunteți! S-ar putea să vă iasă, că nu-i zi din calendar să nu mai tocmiți oarecare prostime la jugul vostru infect. Dar pe unii nu îi veți prosti, până într-un sfârșit. Și nici nu cred că batjocura va stinge România, vreodată, sub focul răutății voastre ci, mai degrabă, va veni ziua când calea voastră, păcătoșilor, va pieri...
Deocamdată vă lăfăiți cu răutatea voastră, nesocotind voia lui Dumnezeu și dîndu-vă credincioși nevoie mare. Sub blana voastră de miel, însă, nasul unora abia vă suportă duhoarea de lup.
Frate Ioane,

Alese cuvinte, n-am ce spune. Mulțumim pentru sinceritate. Dar de unde vin de fapt?

Spune-mi, te rog, din tot ce a inventat omul contra bolilor și se vinde la farmacie, există măcar o singură substanță care să nu aibă nici un efect advers? Numește o singură pastilă sau fiolă sau un spray, indiferent ce, fără efecte secundare. Nu există așa ceva, pentru că din nefericire omul nu a ajuns la un nivel atît de înalt al cunoștințelor din domeniul medical.

Singurele substanțe care ajută într-adevăr organismul cînd se luptă cu boala sînt de proveniență perfect naturală. Nu pastile așa-zise naturiste, nu exctracte din plante comprimate în pilule, nicidecum! Căci toate acestea suferă intervenția artificialului care strică echilibrul componentelor pe care Dumnezeu l-a gîndit să fie într-adevăr bun.

Deci cum să-mi injectez (mod artificial invaziv de transfer al produsului, la puterea a doua) eu copilul cu o substanță care nu știu ce proveniență are cu aderărat, cum e obținută, de cînd e scoasă pe piață, ce efecte reale pozitive are, ce urmări nedorite inerente poate avea (nu numai alea scrise pe cutie), dacă organismul copilului suportă cu succes invazia cu acele microorganisme dezactivate? Cine îi face fiecărui copil vaccinat suficiente teste ca să am eu certitudinea că substanța aia nu-i va cauza nici un rău cît de mititel? Și chiar cu 100 de teste și toate pe copilul meu, cine-mi va garanta succesul deplin al vaccinului? Nimeni.

Eu lucrez în lumea telecomului și am învățat că nu există un produs perfect, fără buguri, care să nu necesite corecții ulterioare. De fapt ce vorbesc eu? E valabil pentru orice soft, de la oricare sistem de operare pînă la browserul pe care-l folosesc. Și atunci mă întreb cum oare reușește știința medicală să scoată pe piață un nou vaccin sau, iată, mai multe vaccinuri combinate care să fie minunat de funcționale fără consecințe negative pentru orice copil care-l va primi? Auzi, oricare copil, indiferent ce caracteristici particulare are organismul său? E clar că așa ceva este practic IMPOSIBIL.

Dar voi aveți statistici încurajatoare, de parcă acum se folosesc aceleași vaccinuri ca în trecut pe mereu aceiași oameni și de N ori făcute - și nu viitorul va scoate adăvărul la iveală. Statistici crezute orbește, fără nici cea mai mică urmă de îndoială, căci, nu-i așa, medicul pediatru își știe bine meseria, iar noi diletanții-conspiraționiști-ignoranți nu avem licență de la Medicină.
__________________
Să nu abați inima mea spre cuvinte de vicleșug, ca să-mi dezvinovățesc păcatele mele;
Psalmul 140, 4

Ascultați Noul Testament ortodox online.
Reply With Quote
  #8  
Vechi 18.09.2013, 09:57:35
cezar_ioan cezar_ioan is offline
Banned
 
Data înregistrării: 17.11.2012
Locație: Benidorm, Hotel Bali
Mesaje: 1.946
Implicit

Frate Florine, iartă-mă dar eu cred că Medicina nu e un domeniu al filosofării populare ci o știință veche și complexă, cu mii de subtilități care scapă omului de rând.
E ca și Teologia.
Mulți au impresia că se pricep să înțeleagă corect actul medical, respectiv chestiunile teologice. Mai rău e când, seduși de aparențe, oamenii încep să și pledeze, să militeze fierbinte, să preseze și să pună ordine în domeniile unde nici măcar amatori cumsecade nu pot fi considerați.

Nu, nu cred că așa se gândește subiectul medicamentelor și al vaccinurilor.
Eu, mă rog, văd lucrurile în cu totul perspective, am alte ancore.
Am convingerea că spuneți multe enormități dar nu e treaba mea să mă cert la infinit cu voi. Pierd vremea și îmi risipesc inutil pacea sufletească, ba, mai mult, vă dau și vouă dureri de cap și, mai ales, vă hrănesc iluzia că spuneți lucruri vrednice, care se cer apărate viril...

Faceți cum voiți. În definitiv, la câte se exprimă azi în public, naivitățile de pe topicul ăsta sunt un mizilic.

Last edited by cezar_ioan; 18.09.2013 at 10:43:57.
Reply With Quote
  #9  
Vechi 18.09.2013, 12:51:01
antiecumenism antiecumenism is offline
Banned
 
Data înregistrării: 07.08.2006
Locație: ROMANIA,jud. Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.218
Implicit

Citat:
În prealabil postat de cezar_ioan Vezi mesajul
... eu cred că Medicina nu e un domeniu al filosofării populare ci o știință veche și complexă, cu mii de subtilități care scapă omului de rând.
E ca și Teologia.
Mulți au impresia că se pricep să înțeleagă corect actul medical, respectiv chestiunile teologice. Mai rău e când, seduși de aparențe, oamenii încep să și pledeze, să militeze fierbinte, să preseze și să pună ordine în domeniile unde nici măcar amatori cumsecade nu pot fi considerați.

Nu, nu cred că așa se gândește subiectul medicamentelor și al vaccinurilor.
Eu, mă rog, văd lucrurile în cu totul perspective, am alte ancore.
Am convingerea că spuneți multe enormități dar nu e treaba mea să mă cert la infinit cu voi. Pierd vremea și îmi risipesc inutil pacea sufletească, ba, mai mult, vă dau și vouă dureri de cap și, mai ales, vă hrănesc iluzia că spuneți lucruri vrednice, care se cer apărate viril...

Faceți cum voiți. În definitiv, la câte se exprimă azi în public, naivitățile de pe topicul ăsta sunt un mizilic.
-noi nu avem pregatire medicala cum nici tu nu ai (ca esti psiholog iar nu medic,si in nici un caz imunolog...) dar au doctorii care sunt impotriva vaccinurilor cum e dr. Todea Gross,oare nici ea care a studiat medicina,si are experienta si a citit atattea carti nu are un cuvant de spus ?

vaccinurile-preventie-sau-boala-o-noua-patologie-pediatrica-dr-christa-todea-gross:

http://pozephotoshop.files.wordpress...tiana-2012.pdf

Dr. Christa Todea Gross – Sistemul imun sănătos și dezechilibrul provocat de vaccinuri:
http://carteromaneasca.wordpress.com...-de-vaccinuri/

“Pe parcursul a mii de ani, sistemul nostru imun s‑a adaptat la existența microorganismelor din mediu, care sunt nenumărate, multe fiind încă necunoscute. Organismul uman este el însuși un mare rezervor de microorganisme indispensabile pentru o viață sănătoasă. Puținele microorganisme nocive pentru om pot fi, în majoritatea cazurilor, anihilate de către arma noastră biologică naturală: un sistem imun sănătos și performant. Pe acesta, copilul îl dobândește în parte de la mamă, la naștere, iar apoi și‑l perfecționează pe al lui, în mod natural, prin contactul cu răceli ușoare, boli infecto‑contagioase (“bolile copilăriei”) etc. Până la vârsta de 2 ani, când dispare imunitatea moștenită de la mamă, copilul își dezvoltă un sistem imun sănătos. Acest lucru se întâmplă doar dacă nu se intervine din afară cu mijloace care să scadă sau să modifice în mod negativ sistemul de apărare al copilului (vaccinuri, antibiotice, cortizon, antiinflamatoare nesteriodiene etc.)

Din nefericire, câteva epidemii din trecut (izbucnite mai ales în timpul războaielor) au generat invenția vaccinurilor și astfel s‑a pornit un atac fără precedent asupra sistemului imun al omului de 200 de ani încoace. Nu s‑a luat deloc în seamă cel mai important aspect al vaccinurilor: faptul că sistemul imun al omului nu este adaptat la forme noi, artificiale, de microorganisme, cu care în mod normal el nu s‑a întâlnit niciodată în natură și pentru care nu are o “memorie imună”. Dacă mai adăugăm și existența în vaccin a unor substanțe alergizante, metale grele, proteine străine, antibiotice și, nu în ultimul rând, combinația mai multor virusuri, ne dăm seama că șansele formării unui sistem imun sănătos și performant la copil este practic nulă. Îl distrugem deja “din fașă”. Consecințele dezastruoase ale vaccinurilor s‑au observat abia în anii’60, când, în America, după ce s‑a triplat numărul de vaccinuri, a apărut un număr foarte mare de cazuri de autism la copii, până atunci fiind doar câteva cazuri răzlețe, tratate în Clinicile de Psihiatrie. Efectele adverse evidente ale vaccinurilor “obligatorii” la copii fac victime în scurt timp și în Europa, unde se copiază modelul american de vaccinare. România nu face excepție. Bolile cronice grave, dar și decesele provocate de vaccinuri sunt total ignorate de cei care ridică în slăvi “cea mai mare eroare medicală a secolului: vaccinurile” (dr. Louis De Brouwer). Au trecut doar 50 de ani (maximum 2 generații) de la declanșarea acestui război biologic împotriva unui sistem imun vulnerabil, imatur, al sugarului, cu grave repercusiuni și după zeci de ani, și este imposibil să nu observăm o creștere explozivă, fără precedent, a bolilor cronice grave, unele cunoscute, dar extrem de rare în trecut, altele noi, incurabile, atât la copii, cât și adolescenți (alergii grave, autism, sindromul ADHD, boli autoimune, sindroame neurologice noi etc.), la adulți și vârstnici (boala Alzheimer, diverse forme de cancer, boli autoimune etc.). Cu toate acestea, cei care produc vaccinurile, nu vor avea niciodată vreun interes să spună adevărul, profitul lor material fiind enorm, iar studiile lor fiind în mod intenționat și sistematic falsificate. Vaccinurile, în loc să prevină, ne îmbolnăvesc."

Se profită în continuare de cunoștințele insuficiente cu privire la mecanismele complexe de apărare a sistemului imun în fața unei infecții, reducându‑se totul la măsurarea anticorpilor (lucru de altfel contestat de mulți imunologi, de zeci de ani încoace). Sistemul imun este un “puzzle” care nu a fost terminat de către imunologi, lipsind încă foarte multe piese, dar până la rezolvarea lui, sănătatea copiilor noștri riscă să fie distrusă iremediabil.
Reply With Quote
  #10  
Vechi 18.09.2013, 20:38:39
Florin-Ionut's Avatar
Florin-Ionut Florin-Ionut is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 17.07.2008
Locație: Timișoara
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.411
Implicit

Citat:
În prealabil postat de cezar_ioan Vezi mesajul
Frate Florine, iartă-mă dar eu cred că Medicina nu e un domeniu al filosofării populare ci o știință veche și complexă, cu mii de subtilități care scapă omului de rând.
E ca și Teologia.
Mulți au impresia că se pricep să înțeleagă corect actul medical, respectiv chestiunile teologice. Mai rău e când, seduși de aparențe, oamenii încep să și pledeze, să militeze fierbinte, să preseze și să pună ordine în domeniile unde nici măcar amatori cumsecade nu pot fi considerați.
Frate Ioane,

Mulțumesc că nu te-ai aprins, ca să îndrăznesc să mă împărtășesc și duminica ce vine. :)

Eu aș compara medicina cu informatica mai degrabă. Mi-a scăpat să menționez ieri că oricine poate observa că un soft nu e nici pe departe bun la început, ca să nu spun perfect de la versiunea 1.0, pînă nu e dat în folosință pe o gamă foarte largă de utilizatori care să-l verifice. Testele de laborator nu spun mare lucru înainte ca o platformă (un produs extrem de complex) să fie dată în trafic. Numai pe rapoartele și sesizările clienților se depistează problemele și se fac corecții. Ca să iau un caz obișnuit, uită-te la cîte versiuni și actualizări ale browserului pe care-l folosești se fac în continuu.

Cam așa stau lucrurile și cu vaccinurile sau cu medicamentele noi. Pînă nu se testează pe un segment foarte larg de populație, nu se știu cu exactitate efectele pe care le au. Deci cum aș putea eu să fiu de acord ca fiica mea să devină cobai pentru o firmă care lansează pe piață un produs despre care habar nu are cum va funcționa?

Informatica lucrează cu un cod precis, însă medicina poate fi asemănată cu sisemele fuzzy ce se bazează pe probabilități: parcă e aici, parcă puțin mai încoace sau mai încolo; nimic precis, numai bîjbîieli și speranțe că substanțele create vor avea succes.

Știi, teoria e frumoasă, explicațiile funcționării vaccinurilor le-am citit și eu, la prima vedere designul e bun și lumea e fericită că își protejează copiii. Însă doar timpul va confirma asta, dacă adevărul nu va fi mascat publicului.

Oricum, să fiu iertat că nu dau credit medicinii moderne cu vechime de doar cîteva zeci de ani. Prefer întotdeauna leacurile Lui Dumnezeu, metodele absolut naturale de prevenție și vindecare, în ele am toată încrederea. Cînd răcesc îmi tai o ceapă în patru și o pun lîngă pat noaptea, nu merg să cumpăr ”ceva” de la farmacie. Cînd, iată, crizele de astm revin după mai bine de 10 ani din cauza a N factori alergeni suprapuși, bag un post negru și rezultatele nu întîrzie să apară. Nu mă duc disperat la spital ca să mi se prescrie clasicul brohodilatator-minune (care dă dependență, din experinență vorbesc) care să mă ajute să respir și să mă odihnesc noaptea.

Iar dacă e să medităm diletant-teologicește, cauzele unor boli extrem de grave pe care vaccinurile cică le previn nu sînt deloc accidentale. O paralizie este îngăduită de Dumnezeu din motive pe care numai El le știe. Poți să faci cîte injecții vrei, aici nu e vorba de șanse ca organismul să cîștige lupta cu boala, ci lucrurile sînt mult mai adînci de atît - neaccesibile nouă.

Deci cel mai bine să facem prezența la biserică, să ne rugăm frecvent și împreună cu preotul pentru sănătate, să participăm la Masluri, să ne împărtășim sistematic, și așa bunul Dumnezeu Se va îndura să ne mîntuiască de orice rău, atît fizic, cît și duhovnicesc.
__________________
Să nu abați inima mea spre cuvinte de vicleșug, ca să-mi dezvinovățesc păcatele mele;
Psalmul 140, 4

Ascultați Noul Testament ortodox online.

Last edited by Florin-Ionut; 18.09.2013 at 20:43:11.
Reply With Quote
Răspunde



Subiecte asemănătoare
Subiect Subiect început de Forum Răspunsuri Ultimele Postari
Sfinți catolici ai secolului al XX-lea. Mihnea Dragomir Biserica Romano-Catolica 6 15.12.2011 18:54:46
666 confuzia secolului andreicozia Generalitati 250 05.04.2011 00:51:50
Vaccinarea are efecte negative Iustin32 Generalitati 113 23.01.2011 17:21:40
Pericolul nestiut al vaccinurilor Iustin32 Generalitati 65 29.12.2009 23:23:12
problema medicala mathly24 Generalitati 8 25.09.2007 18:33:38