Nevoie de ajutor de la fratii intru Hristos!

În prealabil postat de cezar_ioan

Asta cam aşa e.

Înseamnă că de-o vreme eşti tot mai curajos!...:)
Exceptînd seriile lungi de laşitate cu Pelerinul..:)))

(ce vrei, am acceptat sistemul de interpretare propus de tine, nu te supăra!)

nu ma supar, sunt smerit :)

[glykys]

Admitand faptul ca fata nu este troll, nu pot sa inteleg cum unii ii dau sfaturi - impotriva sfatului dat de duhovnic! - sa ramana cu un prieten - atentie, nu e sotul ei! - betiv si drogat.
Annonima, te-ai gandit sa iti castigi existenta singura si sa te muti cu o colega, doua? I-ai propus vreodata sa urmeze un tratament de specialitate pentru aceste doua patimi ale lui, alcoolismului si drogarea? Te-ai gandit ca acestea ii pot aduce chiar moartea? Este violent? Asta e cel mai bun lucru pe care l-ai pute face pentru el, sa il duci sa se trateze.

[cezar_ioan]

Dar de ce spui că e "beţiv" şi "drogat"?

[glykys]

În prealabil postat de cezar_ioan

Dar de ce spui că e "beţiv" şi "drogat"?

Citeste cu atentie primul mesaj. Ma si miram ca nu ai sfatuit-o in privinta asta.

[Lady Brightside]

glykys,


Din cate spune ea ii e imposibil financiar sa stea altundeva, asa ca prefera sa stea cu el in casa, cu betivul si drogatul. Si desigur, nu toti putem iesi din zona noastra de confort si sa punem osul la munca sa ne intretinem, nu?

Dar lasa, ca atunci cand ea scrie pe forum, el e betiv si drogat, dar cand el o tine in casa si o intretine si ea nu trebuie sa miste un deget, e bine!

Eu ma intreb, betiv si drogat cum e, cum isi permite sa se intretina si sa o intretina si pe ea? Hmmm...

Mie mi-ar crapa obrazul sa vorbesc asa de persoana care ma tine in casa si munceste sa am eu ce manca, cand eu nu fac nimic. Ma rog.

[cezar_ioan]

Am găsit că ar consuma ocazional marijuana şi că are o afinitate pentru alcool (exprimare cam vagă, se poate înţelege orice).

Ei bine, dragă soră, te rog să... reformulezi!...:)
Categoric nu avem de-a face cu un "beţiv" şi un "drogat". (Pesemne nu ştii prea bine ce înseamnă cu adevărat un om indicat de etichetele astea...)

Iar te-am prins cu detalii de ...diagnostic diferenţial...:)
(Nu mai dramatiza şi tu, că e prea puţin cât ştim.)

P.S. Cât priveşte recomandarea duhovnicului, nu mai zic nimic. Mi-am exprimat oarecare mirare dar chiar că nu e treaba mea. Relaţia duhovnicească, la fel ca relaţia psihoterapeutică, nu se comentează de pe margine. E o eroare colosală, întrucât aceste relaţii au sens şi funcţionează doar în sistemul lor viu, interpersonal; semnificaţiile lor sunt cu totul diferite de orice semnificare din afară.
Din păcate, asupra acestei chestiuni am sesizat că nu ne oprim mai deloc. Dar e o problemă de mare fineţe şi m-aş bucura să cugeţi insistent, o oarecare perioadă de timp (lunguţă) asupra chestiunii.

E ca şi cum am vrea să trăim intimitatea unui poem făcînd critică literară... Să fim serioşi, ne învârtim ca fluturele pe lângă becul care-l fascinează...:)

[glykys]

Cezar, lasa fluturii si becul si scrie-i fetei despre ajutorul specializat la care poate si e musai sa recurga o persoana care "consuma ocazional marijuana şi are o afinitate pentru alcool". Ar face cu adevarat o fapta crestineasca daca l-ar convinge sa mearga acolo.

Lady Brightside, din pacate, sunt foarte multe fete, mai ales in Bucuresti, care prefera sa stea in concubinaj cu iubitul si pentru ca nu au unde altundeva sa stea, iar parintii - cum este si in acest caz - nu au nimic impotriva, ba chiar incurajeaza asemenea atitudini. Cunosc foarte putine fete care, din moralitate sau din principii crestine, aleg sa nu locuiasca cu prietenul si efectiv se chinuie locuind prin camine si la diverse gazde care le cer un pre mai mic, dar si conditiile sunt mai proaste. E greu, dar se poate.

[cezar_ioan]

Din descrierea anonimei, reiese că avem de-a face (exagerez acum, intenţionat) cu un drogat, beţiv şi curvar - ţinînd cont nu doar de tipul de relaţie nelegitimă dar şi de faptul că drogurile şi alcoolul duc automat la promiscuitate şi tot felul de curvăsării.

Să zicem că ar fi aşa (deşi eu nu cred, repet că am exagerat voit).

Ei, şi?
Poate ar fi bine că anonimA să citească mai multe din cartea scrisă de un creştin care zice aşa (şi citim noi în Postul Mare):

"O, cum mă dă pe faţă înverşunarea din mine şi cum, fără întrerupere, în noroi mă tăvălesc.
De-a pururi cu gânduri desfrânate mă pângăresc, căci din pruncie chiar m-am făcut vas păcatului.
Şi acum, în fiecare zi, ştiind că mă aşteaptă Judecata, eu totuşi păcătuiesc. (...)

Plângeţi pentru mine (...) pe dinlăuntru pururea curvesc. (...)

Tu ştii, Stăpâne, cât de lesne e alunecarea spre păcat a firii omeneşti!
Adu-ţi aminte că din tinereţe se pleacă mintea omului spre cele rele.
Să nu te mânii asupra noastră, ci deschide-mi uşa milei Tale."

Din păcate, făţărnicia şi orbirea de sine a celor mai mulţi dintre creştinii contemporani văd în aceste rânduri ceva de necitit, sau, oricum, ceva străin de curăţia lor (oh, fariseul!...). Ce poate fi însă, mai urât mirositor Domnului, decât imensul peşte care pute sub mas(c)a frumoasei conştiinţe de sine?

Ca urmare, o fată care se trezeşte descoperind minunile Ortodoxiei, eu cred că în nici un caz nu va merge spre sfinţenie grăbindu-se să fugă de un "beţiv" şi un "drogat" cu care a convieţuit ani în şir, zi şi noapte... Ci, văzîndu-şi cu adevărat păcatele grele dincolo de frumoasele texte filocalice şi de dulceaţa rugăciunii, se va plânge pe sine precum curvarul din textul de mai sus şi, copleşită de Mila Domnului faţă de ea, va mângâia cu dragoste înţelegătoare obrazul încă murdar de ruşine al păcătosului pe care l-a iubit cândva. Şi îl va însoţi cu drag pe lungul drum al Întoarcerii Acasă. Aşa ar fi frumos, aşa ar face o lady... Adică, în definitiv, o creştină.

Categoric, acum anonimA îmi pare aşezată nepotrivit în lucrarea pocăinţei. Părere de sine şi inocentă uitare a anilor de păcate grele. Asta nu e Calea spre Împărăţie ci rătăcire încă şi mai mare, pe valurile spumoase ale copilăreştii mândrii.
Să fiu iertat pentru francheţea cu care îmi exprim opinia! O zic cu strângere de inimă şi cu nădejde că va duce la oarecare îndoială acolo, în seninul deja prea albastru unde s-ar cuveni să fie furtună mare şi grindină, o vreme lungă, încă...


P.S. Ghicitoare: cine, oare, se plângea aşa pe sine însuşi? Ce mare păcătos? ......:)

[cezar_ioan]

În prealabil postat de glykys

Cezar, lasa fluturii si becul si scrie-i fetei despre ajutorul specializat la care poate si e musai sa recurga o persoana care "consuma ocazional marijuana şi are o afinitate pentru alcool".

Nu mi-a cerut ajutorul.
Iar vrei să intru în penumbra gheenei făcînd pe Salvatorul?
Era să mă frig nu de multă vreme, precum ştii. Sigur n-o să mai repet greşeala.

P.S. Nu văd nimic grav în consumul ocazional de marihuana (aş vrea şi eu, în loc de blestematele de ţigări - tu probabil nu ştii bine cum e cu marijuana şi cum e cu ţigările, comparativ) şi nici în afinitatea pentru alcool (majoritatea tinerilor o au, asta neînsemnînd nimic grav deocamdată).
În schimb mi se pare extrem de grav modul superficial şi cu totul lipsit de căinţă al pseudo-comportamentului creştin cu Filocalia în mână şi cu ochii după un bărbat aproape sfânt... Când încă nu te-ai pus zdravăn la lucrarea pocăinţei etc. etc.
Regret că nu sesizezi adevăratul pericol pentru sufletul lor.

Şi, în orice caz, aminteşte-ţi că eu detest câteva lucruri pe lume, printre care şi moralismul fariseic greţos şi impotent.
Deci altceva decât am scris aici, pledînd pentru aprofundarea pocăinţei înainte de orice altceva, nu am de scris.
Iartă-mă şi înţelege, te rog!

[Lady Brightside]

În prealabil postat de cezar_ioan

Categoric, acum anonimA îmi pare aşezată nepotrivit în lucrarea pocăinţei. Părere de sine şi inocentă uitare a anilor de păcate grele. Asta nu e Calea spre Împărăţie ci rătăcire încă şi mai mare, pe valurile spumoase ale copilăreştii mândrii.
Să fiu iertat pentru francheţea cu care îmi exprim opinia! O zic cu strângere de inimă şi cu nădejde că va duce la oarecare îndoială acolo, în seninul deja prea albastru unde s-ar cuveni să fie furtună mare şi grindină, o vreme lungă, încă...

Aceeasi parere o am si eu despre anonimA.