Aceleasi realitati pot fi privite din perspective diferite - indemn la deschidere in

În prealabil postat de DragosP

Oamenii sunt oameni.
Dreapta credinţă e una. Adevărul e Unul. Raportarea la El nu poate fi decât una. Restul e sminteală.
Am fost suficient de constructiv?

Mare adevar ai spus aici Dragos.
Dar nu ajuta la nimic pana nu ne spui si care e acel Adevar care e Unul.

Si banuiesc ca nici nu poti spune, pentru ca o chestiune de credinta nu are nici o legatura cu o chestiune de adevar. Tu doar crezi acel adevar inchipuit, asta nu inseamna ca el este si adevarat.

Mai mare sminteala decat confuzia credintei cu adevarul nu exista. In schimb exista o un mare tupeu de a-i face pe toti ceilalti care nu cred "adevarul" tau smintiti.

De ce "adevarul" altora este mai putin legitim decat al tau ? Doar din faptul ca "crezi" ? Nu e suficient. Anunta-ma cand vei "stii", si atunci poate mai vorbim.

N.B. Nu te repezi sa ma afiliezi vreunei secte sau alta ca nu tine.

[DragosP]

Relativizarea de care scrii e numai în mintea ta. Adevărul e numai Unul: revelat nouă în Sfânta Scriptură şi desăvârşit prezentat nouă în Sfânta Tradiţie.

În prealabil postat de DragosP

Relativizarea de care scrii e numai în mintea ta. Adevărul e numai Unul: revelat nouă în Sfânta Scriptură şi desăvârşit prezentat nouă în Sfânta Tradiţie.

Altora li s-a revelat Coranul. La fel zic si ei despre crestini, ca se inseala. Ca adevarul e numai unul: al lor.

Relativizarea despre care scriu nu poate fi si in mintea ta, ai dreptate. Nici n-ar avea cum, din moment ce mintea ta este sufocata de o credinta fara alt suport in afara de credinta altora scrisa in scripturi.

[AlinB]

Omuletz, tu nu ai inteles o chestie la subiect (mai multe de fapt, dar nu intram acum in detalii).

Dragos a spus ce inseamna pentru el adevarul si majoritatea celor de aici sunt
de acord cu el (a se vedea profilul forumului).

Da, la fel de bine, altii, inclusiv tu, au alte versiuni.

Si da, nu are pretentia sa convinga personaje ca tine ca ucrurile stau cum le vede el, in nici un caz dintr-o singura postare in orice caz nu personaje ridicole care afirma despre altii ca mintea lor e sufocata de o credinta anume, fara sa reuseasca sa priceapa ca de fapt, asta e ipostaza lor proectata asupra altora.

[dobrin7m]

În prealabil postat de iliegh

Altora li s-a revelat Coranul. La fel zic si ei despre crestini, ca se inseala. Ca adevarul e numai unul: al lor.

Relativizarea despre care scriu nu poate fi si in mintea ta, ai dreptate. Nici n-ar avea cum, din moment ce mintea ta este sufocata de o credinta fara alt suport in afara de credinta altora scrisa in scripturi.

Sigur, altora li s-a relevat Coranul. Insa atunci cand in coran spune sa ucizi oameni atunci aceasta revelatie nu poate fi decat o revelatie rea. Si cum Adevarul este Unul si este desavarsit nu poate avea nimic comun cu raul , si nici nu se va amesteca vreodata cu ceva cat de mic rau.

"Totusi, dupa ce si-a consolidat puterea, Muhammad a ordonat în mod clar folosirea luptei ofensive împotriva necredinciosilor. Specialistii se refera la acele texte ca fiind „versete ale sabiei". Iata câteva exemple: „Razboiul va este orânduit si voua nu va place. Dar poate ca urâti tocmai ceva bun pentru voi si iubiti ceva ce este rau pentru voi. Însa Dumnezeu stie si no voi" (Sura 2: 212-213); „O voi, ce credeti, aveti ca îndatorire razbunarea pentru omor: slobod pentru slobod, rob pentru rob (...) "(Sura 2: 173); „Luptati-va pentru drumul lui Dumnezeu (...)" (Sura 2: 245); „Si daca întâlniti necredinciosii, jos cu gândurile, pâna ce i-ati macelarit, si legati tare catusele lor" (Sura 47: 4); „Luptati-va împotriva lor, Dumnezeu îi va pedepsi prin mâinile voastre si-i va rusina (...)" (Sura 9:14)."

http://www.ortodoxia.md/articole-pre...sulmana-hadith

Suportul credintei unui ortodox este insusi Hristos. Nu este altceva sau altcineva. Si fiindca suportul unui ortodox este insusi Dumnezeu, ei bine aceasta nu poate fi decat de-a dreptul minunata. Ca altcineva din exterior o vede sufocanta, asta este pentru ca asa vede el. Insa nimic nu poate dovedi ca ceea ce vede este si ceea ce este cu adevarat.

Multi vad la oameni multe, insa tot atat de multi vad stramb acele multe. Caci doar bine spune cuvantul "in mintea stramba si cuvantul drept se stramba." Par. Arsenie Boca

[DragosP]

În prealabil postat de iliegh

Altora li s-a revelat Coranul. La fel zic si ei despre crestini, ca se inseala. Ca adevarul e numai unul: al lor.

Relativizarea despre care scriu nu poate fi si in mintea ta, ai dreptate. Nici n-ar avea cum, din moment ce mintea ta este sufocata de o credinta fara alt suport in afara de credinta altora scrisa in scripturi.

Corect. Unde-i colţul la care să mă duc să plâng?
Apropos de Coran, vezi că eşti un pic în eroare: revelaţia primită de la cineva care ar fi, chipurile arhanghel, e tot una cu revelatia dumnezeiasca?

În prealabil postat de DragosP

Corect. Unde-i colţul la care să mă duc să plâng?
Apropos de Coran, vezi că eşti un pic în eroare: revelaţia primită de la cineva care ar fi, chipurile arhanghel, e tot una cu revelatia dumnezeiasca?

Corectura: "chipurile Dumnezeasca" era mai cinstit din partea ta.

Daca in credinta lor, ei cred ca revelatia a fost adusa de un arhanghel, atunci tu trebuie sa respecti aceasta credinta daca vrei ca si ei sa respecte credinta ta ca revelatia crestina a fost adusa de Dumnezeu. De ce sa faci diferente ? Nu ai nici un motiv. Credinta nu este un motiv suficient.

[AlinB]

În prealabil postat de iliegh

Corectura: "chipurile Dumnezeasca" era mai cinstit din partea ta.

Daca in credinta lor, ei cred ca revelatia a fost adusa de un arhanghel, atunci tu trebuie sa respecti aceasta credinta daca vrei ca si ei sa respecte credinta ta ca revelatia crestina a fost adusa de Dumnezeu. De ce sa faci diferente ? Nu ai nici un motiv. Credinta nu este un motiv suficient.

Chiar ai impresia ca cineva are de gand sa-si bata capul cu "sofismele" astea?

În prealabil postat de AlinB

Chiar ai impresia ca cineva are de gand sa-si bata capul cu "sofismele" astea?

Nici intr-un caz tu care nu ai aceasta capacitate intelectuala.

[dobrin7m]

În prealabil postat de iliegh

De ce "adevarul" altora este mai putin legitim decat al tau ? Doar din faptul ca "crezi" ? Nu e suficient. Anunta-ma cand vei "stii", si atunci poate mai vorbim.

Daca adevarul unui om il duce la rau, acel rau fiind orice forma de rau (mandrie, egoism, ingamfare, viclenie, neiubire) atunci nu este cel legitim. Pentru noi Adevarul este Hristos, "Eu sunt Calea, Adevarul, Viata." ei bine semnul ca un om detine adevarul se afla in viata sa, si in faptele sale. daca in viata sa sunt toate bune, iar faptele sunt toate curate si acestea le face din dragoste de Dumnezeu si de om atunci acel om detine adevarul.

caci daca faci fapte bune din dragoste de pacat, sa fiu laudat, sa mi se multumeasca, sa imi hranesc vanitatea, omul ajutat primeste folos insa tu primesti rau.

Iata aici pe forum. Multi spun ca sunt iubitori de oameni insa multor semeni de aici de pe forum, le adreseaza cuvinte demne de un neiubitor. Din cauza aceasta cei din exterior catalogheaza ortodoxia ca nu ar fi calea cea buna. Insa uita de fapt ca nu ortodoxia e vinovata ci starea de pacat in care se afla acesti oameni si anume pacatul neiubirii de oameni si desigur si de Dumnezeu. Caci nu poti iubi pe Dumnezeu si in acelasi timp sa nu iubesti oamenii.