Pana cand?

[Corinusha]

Bine ca sunteti voi aparatorii preotilor. Si nu-ti trebuie urechi de Sperman sa aui. Ca unde umbli tu la Biserica n-ai auzit, asta e alta poveste. Poate mergi la biserica regulat.
Dar noi, pacatosii care nu umblam regulat la Biserica auzim destule exact despre noi si altii care vream sa mergem. Nuuu, dar se trezesc altii sa comenteze de parca n-ar mai fi vazut om imbracat normalm care calca pentru prima data in biserica respectiva. Dar voi nu ziceti asa ceva, cum sa nu? Mai uitati-va si voi la lungul nasului, nu doar la astia "noi", pacatosii pe care-i asteapta Iadul.

Cine ma [oate scapa de Iad? Preotul din scara vecina care din pacate se AFISEAZA cu amanta pe strada, cel care fara 700 de lei nu te cununa, cei care isi cumpara masini de lux din banii enoriasilor? Ei sa ma salveze de Iad?

Da, ok, nu fa ce face popa, fa ce zice popa, dar n-ar trebui sa fie ei un exemplu pentru comunitatea e credinciosi? N-ar trebui ei sa se freasca macar?!

Hai sa fim seriosi...

[AlinB]

În prealabil postat de Corinusha

Bine ca sunteti voi aparatorii preotilor. Si nu-ti trebuie urechi de Sperman sa aui. Ca unde umbli tu la Biserica n-ai auzit, asta e alta poveste. Poate mergi la biserica regulat.
Dar noi, pacatosii care nu umblam regulat la Biserica auzim destule exact despre noi si altii care vream sa mergem. Nuuu, dar se trezesc altii sa comenteze de parca n-ar mai fi vazut om imbracat normalm care calca pentru prima data in biserica respectiva. Dar voi nu ziceti asa ceva, cum sa nu? Mai uitati-va si voi la lungul nasului, nu doar la astia "noi", pacatosii pe care-i asteapta Iadul.

Si voci auzi asa, doar cand mergi la biserica? Acasa, pe strada, nimic? Si ce mai zic vocile alea?

Cine ma [oate scapa de Iad? Preotul din scara vecina care din pacate se AFISEAZA cu amanta pe strada, cel care fara 700 de lei nu te cununa, cei care isi cumpara masini de lux din banii enoriasilor? Ei sa ma salveze de Iad?

Aha, doar pe astia i-ai gasit ca reper, ca sa ai si tu cu cine te compara la pacate si sa te simti bine in pielea ta.

Pai cu ce o sa te incalzeasca daca el o sa stea la cazan pana la gat si tu ai sa stai doar pana la brau? Sau la o adica, cine stie daca situatia nu o sa fie invers, ca poate lui o sa-i gaseasca ceva circumstante atenunate dar tie poate ioc...

Da, ok, nu fa ce face popa, fa ce zice popa, dar n-ar trebui sa fie ei un exemplu pentru comunitatea e credinciosi? N-ar trebui ei sa se freasca macar?!

Pai stii, exemple sunt pentru toata lumea, sunt exemple de preoti vrednici pentru aia care cauta vrednicia si pocainta si preoti vrednici, sunt exemple de preoti hoti si curvari si mincinosi, pentru aia care vor sa ramana hoti si curvari si mincinosi, crezand ca si-au gaist scuza la Judecata pentru starea lor deplorabila.

[Lucian008]

În prealabil postat de AlinB

Si voci auzi asa, doar cand mergi la biserica? Acasa, pe strada, nimic? Si ce mai zic vocile alea?

Imi pare rau, dar nu pot sa ma abtin. Prea tare. =))))))))))))))))))))

[cezar_ioan]

În prealabil postat de Corinusha

Cine ma poate scapa de Iad?
Hai sa fim seriosi...

Hai!
Păi, Corinusha, în primul rând cred că de iad ne scapă Bunul Dumnezeu. Uşa milostivirii ne-a deschis-o deja (numai să intrăm pe ea!), tuturor, Hristos Domnul prin vieţuirea Lui, prin patimile şi moartea Lui pe Cruce şi prin tot ce a urmat (pogorârea la iad; sfărâmarea celor ale iadului - vezi icoanele; Învierea; Înălţarea la Cer; trimiterea Duhului Sfânt la Cincizecime; Biserica şi toate cele sfinte dinlăuntrul Ei).

Ne mai scapă propria participare la mântuire, prin faptele vrednice de pocăinţă (milostenie, rugăciune cu lacrimi de căinţă pentru păcatele noastre, spovedanie, Sfânta Împărtăşanie etc.).

Ne mai scapă rugăciunile creştinilor, rugăciunile duhovnicului, rugăciunile îngerului păzitor, rugăciunile sfinţilor, rugăciunile Preasfintei Născătoare de Dumnezeu.

O mulţime de mijloace, iată Corinusha, pentru scăpare/salvare!

Cât priveşte supărarea ta care se referă la păcatele unuia sau altuia dintre preoţi, de unde probabil teama că un astfel de preot nu ar fi eficient pentru salvarea sufletului tău, eu cred aşa (e mărturisirea şi preferinţa cugetului meu, nicidecum o certitudine absolută):
a) nu atitudinea (poziţia) de supărare, ci mai degrabă compasiunea şi rugăciunea pentru preotul căzut în păcat sunt folositoare pentru scăparea de iad, pe care ţi-o doreşti/ne-o dorim cu toţii; un creştin care se roagă pentru întărirea preotului lui, face deja un pas spre mântuire, faptă bineplăcută Domnului fiind aceasta;
b) teologii noştri ne-au învăţat întotdeauna că Sfintele Taine nu depind de vrednicia ori păcătoşenia preotului, iar noi avem nevoie de Sfintele Taine pentru lucrarea mântuirii;
c) curăţia inimii noastre se vădeşte în nobleţea faţă de păcatul semenului nostru, fie el şi preot (sau poate cu atât mai mult); nobleţea nu înseamnă să lăudăm păcatul, să îl ajutăm să prolifereze etc., ci se referă la faptul că suntem, înainte de orice, cuprinşi de milă iar nu de pohta de jertfă (a altuia); această nobleţe este totodată şi putere sufletească;
d) a face ascultare faţă de cuvântul duhovnicesc care vine din partea preotului, în pofida altor date pe care le avem (vrînd-nevrînd) în legătură cu persoana şi conduita părintelui, este act de nevoinţă ce poate merge până la mucenicie; pentru că e dificil foarte pentru omul sufletesc/psihologic care suntem, să ne dăm la o parte în noi înşine şi să lăsăm să "respire" omul duhovnicesc din noi, omul iubirii creştine, când suntem atât de ispitiţi! Or, asta e aproape mucenicie, de nu cumva la unii o fi chiar mucenicie. Iar mucenicia e răsplătită de Domnul, Care S-a jertfit pe Cruce, aşa cum doar un Gentleman răsplăteşte pe cei care s-au dovedit prietenii Lui. În cazul nostru, această răsplată se numeşte mântuire şi celelalte făgăduite în Împărăţia Cerurilor.

Dacă suntem creştini şi dorim să devenim încă şi mai mult, atunci cred că acestea sunt stările de spirit în sensul cărora merită să ne facem nevoinţa. Celelalte, să fiu iertat, sunt înşelare şi adâncire în păcat, conlucrare (fie şi neintenţionată) şi sporire cu forţe proprii ale victoriei întunericului. Să nu (mai) fie! AMIN+

[Corinusha]

Ideea e ca nu pot avea incredere intr-un astfel de preot. Nu am incredere sa imi pun sufletul "pe tava" unui asemenea om. La fel nu am increderea asta si cand vine vorba e persoane care nu sunt preoti.

Un preot nu trebuie sa fie exemplu pozitiv pentru comunitate?

În prealabil postat de Corinusha

Un preot nu trebuie sa fie exemplu pozitiv pentru comunitate?

Caută un asemenea exemplu. ”Cereţi şi vi se va da; căutaţi şi veţi afla; bateţi şi vi se va deschide.”

Îți recomand o carte: ”Doua milioane de km in cautarea Adevarului” - Klaus Kenneth

http://www.crestinortodox.ro/comunit...p?group_id=494

[AlinB]

Ti se pare genul care sa citeasca carti?
Eu vad filosofie ieftina, multa ignoranta si autosuficienta.

Si nu stiu daca i-ai facut o recomandare inspirata, respectivul autor e si destul de controversat pe deasupra.

[Corinusha]

În prealabil postat de AlinB

Ti se pare genul care sa citeasca carti?
Eu vad filosofie ieftina, multa ignoranta si autosuficienta.

Si nu stiu daca i-ai facut o recomandare inspirata, respectivul autor e si destul de controversat pe deasupra.

AlinB, da, mai, citesc CARTI. Poate mai multe decat ai citit tu pana acum. Nu ma cunosti, nu sti cat citesc, nici eu nu te cunosc, deci nu stiu cat citesti, asa ca nu AS AVEA dreptul sa scriu ca am citit p[oate mai mult decat tine. Dar o las asa, ca pe forumul asta vad ce e la ordinea zilei sa "sti" ce si cat citeste sau face celalalt pe care nu l-ai intalnit niciodata in viata ta.

[Florinvs]

Oameni buni, eu inteleg ca in privinta unor aspecte a dogmei ortodoxe colega "Corinusha"" greseste, insa totusi nu mi se pare normal cu aceste atacuri la persoana- de genul ca e ïgnoranta"" sau ca """nu citeste carti destule""! Cand spune o idee gresita este bine sa-i aratam de ce si unde greseste, insa fara a o jigni.
Pana la urma, majoritatea colegilor de forum fiind barbati, ar trebui fata de colegele de forum sa avem o atitudine mai cavalereasca.

În prealabil postat de Corinusha

Bine ca sunteti voi aparatorii preotilor. Si nu-ti trebuie urechi de Sperman sa aui. Ca unde umbli tu la Biserica n-ai auzit, asta e alta poveste. Poate mergi la biserica regulat.
Dar noi, pacatosii care nu umblam regulat la Biserica auzim destule exact despre noi si altii care vream sa mergem. Nuuu, dar se trezesc altii sa comenteze de parca n-ar mai fi vazut om imbracat normalm care calca pentru prima data in biserica respectiva. Dar voi nu ziceti asa ceva, cum sa nu? Mai uitati-va si voi la lungul nasului, nu doar la astia "noi", pacatosii pe care-i asteapta Iadul.

Cine ma [oate scapa de Iad? Preotul din scara vecina care din pacate se AFISEAZA cu amanta pe strada, cel care fara 700 de lei nu te cununa, cei care isi cumpara masini de lux din banii enoriasilor? Ei sa ma salveze de Iad?

Da, ok, nu fa ce face popa, fa ce zice popa, dar n-ar trebui sa fie ei un exemplu pentru comunitatea e credinciosi? N-ar trebui ei sa se freasca macar?!

Hai sa fim seriosi...

Asa, Doamne, Împãrate,
dãruieste-mi ca sã-mi vãd greselile mele
si sã nu osândesc pe fratele meu,
cã binecuvântat esti în vecii vecilor. Amin.