Ce carte v-a marcat/placut?

[dobrin7m]

În prealabil postat de Mihailc

Măi antiecumenism, te cam contrazici singur şi de data asta. În alte topicuri mârâi agresiv la "ereticii de protestanţi" şi în postarea anterioară citezi, pe post de argument de autoritate, din doi apologeţi de frunte ai nişei culturale neoprotestante, un baptist conservator (Douglas Groothius) şi un evreu neocalvinist (Mike Oppenhaimer). Adică te faci frate cu dracu' pînă treci puntea sau cum?

Apropos, Douglas Groothius a scris un eseu destul de agresiv pe tema superstiţiilor, practicilor magice şi criptopăgânismului catolicilor şi ortodocşilor. Dacă ar fi să compari opiniile lui legate de mitologia Harry Potter şi cele legate de cultul ortodox, o să observi, cu sau fără surprindere, că ambele fenomene încap foarte bine în aceeaşi oală.

Am mai scris altădată şi în altă parte, şi îmi susţin în continuare opinia, că voi, ăstia care băteţi doba lui anti-tot-ce-nu-vă-duce-capul-să-pricepeţi sunteţi mai ecumenişti în fondul profund al mentalului decât cei pe care-i etichetaţi ca atare.

Limbajul folosit este oarecum rautacios: marai, ce nu va duce capul, etc.
Bine, sa stergem de la argumente cele spuse de protestanti , si sa ramanem la ai nostri. Deci cum sa luam cuvantul monahului care vorbeste de aceste carti pe site-ul sfaturi ortodoxe? Sa il aruncam la cos, cu tot cu sfaturile date? si sa aplaudam frenetic minunatie de carti cu magii si palarii personificate?

[Mihailc]

În prealabil postat de dobrin7m

Limbajul folosit este oarecum rautacios: marai, ce nu va duce capul, etc.
Bine, sa stergem de la argumente cele spuse de protestanti , si sa ramanem la ai nostri. Deci cum sa luam cuvantul monahului care vorbeste de aceste carti pe site-ul sfaturi ortodoxe? Sa il aruncam la cos, cu tot cu sfaturile date? si sa aplaudam frenetic minunatie de carti cu magii si palarii personificate?

Să ne înţelegem, eu cred că seria Harry Potter este literatură de proastă calitate, nici nu merită să discuţi despre asta. Unii o găsesc interesantă iar alţii nu, e o opţiune estetică şi axiologică ce face parte din zestrea de libertate a fiecăruia .
Singurul lucru pe care l-am scos în evidenţă este modul inept cum îşi argumentează unii opiniile contra. Îmi asum tonalitatea limbajului şi consider că nu-i cazul să fiu corectat de persoane care au mers mult mai departe cu agresivitatea.

[Fani71]

În prealabil postat de Mihailc

Să ne înţelegem, eu cred că seria Harry Potter este literatură de proastă calitate, nici nu merită să discuţi despre asta. Unii o găsesc interesantă iar alţii nu, e o opţiune estetică şi axiologică ce face parte din zestrea de libertate a fiecăruia .

Din punct de vedere literar, este literatura populara, nu face parte din 'marea literatura'.
Dar pentru acest tip de literatura, este bine scris, dupa parerea mea, si fiindca e citit de atata lume, cred ca merita o analiza cristologica.

[Mihailc]

În prealabil postat de Fani71

Din punct de vedere literar, este literatura populara, nu face parte din 'marea literatura'.
Dar pentru acest tip de literatura, este bine scris, dupa parerea mea, si fiindca e citit de atata lume, cred ca merita o analiza cristologica.

Eu unul n-aş miza pe presupunerea că hristologia este o grilă hermeneutică tocmai potrivită pentru literatura pop. Conceptul cheie al hristologiei creştinismului autentic este teandria, sau divino-umanitatea. Nu prea văd cum ai putea să-l scoţi teandric pe Harry Potter...
Posibil să ai mai mult succes cu hristologia nestoriană, însă aceea nu reflectă adevărata realitate a lui Hristos Domnul.

[Fani71]

În prealabil postat de Mihailc

Eu unul n-aş miza pe presupunerea că hristologia este o grilă hermeneutică tocmai potrivită pentru literatura pop. Conceptul cheie al hristologiei creştinismului autentic este teandria, sau divino-umanitatea. Nu prea văd cum ai putea să-l scoţi teandric pe Harry Potter...
Posibil să ai mai mult succes cu hristologia nestoriană, însă aceea nu reflectă adevărata realitate a lui Hristos Domnul.

O critica interesanta. Multumesc. Intr-adevar, nu se ridica pana la acest nivel hristologia din Harry Potter.
Dar cum spuneam, reflexele hristice din literatura sunt partiale.

Eu cred ca nu numai literatura pop, ci si filmele 'pop' pot fi citite (vazute) printr-o astfel de grila. De ex. Martix.

Hristos s-a coborat.. de ce nu s-ar fi coborat pana la aceste forme literare modeste?

[Mihailc]

În prealabil postat de Fani71

O critica interesanta. Multumesc. Intr-adevar, nu se ridica pana la acest nivel hristologia din Harry Potter.
Dar cum spuneam, reflexele hristice din literatura sunt partiale.

Eu cred ca nu numai literatura pop, ci si filmele 'pop' pot fi citite (vazute) printr-o astfel de grila. De ex. Martix.

Hristos s-a coborat.. de ce nu s-ar fi coborat pana la aceste forme literare modeste?

Hristos recflectat în industria entertainment-ului.....nu te supăra pe mine dar asta-i aberaţie deloc benignă, când vine vorba să discuţi cu nişte copii în optica asta. Sigur că Hristos s-a coborât, dar a făcut-o cu scopul de a ridica nu pentru a încuraja plonjonul nesfârşit în abisurile imaginaţiei omeneşti.

Atenţie mare, nu forţa kenoza Fiului până într-acolo, că-l faci să gireze orice kitsch produs exclusiv cu targetul de a scoate profit.

[Fani71]

În prealabil postat de Mihailc

Hristos recflectat în industria entertainment-ului.....nu te supăra pe mine dar asta-i aberaţie deloc benignă, când vine vorba să discuţi cu nişte copii în optica asta. Sigur că Hristos s-a coborât, dar a făcut-o cu scopul de a ridica nu pentru a încuraja plonjonul nesfârşit în abisurile imaginaţiei omeneşti.

Atenţie mare, nu forţa kenoza Fiului până într-acolo, că-l faci să gireze orice kitsch produs exclusiv cu targetul de a scoate profit.

Totusi, Harry Potter nu este chiar literatura kitsch. Are anume calitati - la nivelul lui. Tu l-ai citit, totusi?
Nu as spune ca Hristos se coboara in orice produs literar de proasta calitate (desi cred ca se coboara in mai multe decat ne inchipuim noi; si pentru cititorii de kitsch a murit Hristos pe cruce.)

Hristos s-a coborat, cred in toate abisurile si este prezent peste tot. Sigur cu intentia de a ridica: si eu raman la teza ca inclusiv prin literatura pop exista posibilitatea de urcare din 'abisurile imaginatiei omenesti' (exista si abisuri mai profunde, si mai tenebroase), perntru cei care au inceput prin a citi asta. Nu inseamna ca trebuie sa ramana acolo...

Dar cred ca putem si trebuie sa Il vedem pe Hristos ORIUNDE. Cred ca El este mai putin rafinat si sofisicat ca noi. Em stie ca nu toata lumea poate citi Dostoievski (cei utin nu la orice varsta).

Da, printul Maskin - l-am citit prea tanara (la 17 ani; veti rade, poate, de aceasta inversare in lecturi...) si nu l-am recitit de atunci in intregime, spre rusinea mea. Iar atunci nu cunosteam prea multa teologie. M-a impresionat mult atunci, dar nu stiu daca din acest motiv, in orice caz nu constient.
Deci, daca imi poti spune in cateva randuri in ce anume chipul lui Hristos in el este teandric, m-ar interesa. Ca dragostea lui este sacrificiala si de tip hristic, in general, imi dau seama. Insa nu reuseste sa se mantuie nici pe sine, nici pe Nastasia Filipovna, din cate imi amintesc, iar la sfarsit isi pierde mintile.

[Fani71]

În prealabil postat de Mihailc

Eu unul n-aş miza pe presupunerea că hristologia este o grilă hermeneutică tocmai potrivită pentru literatura pop. Conceptul cheie al hristologiei creştinismului autentic este teandria, sau divino-umanitatea. Nu prea văd cum ai putea să-l scoţi teandric pe Harry Potter...
Posibil să ai mai mult succes cu hristologia nestoriană, însă aceea nu reflectă adevărata realitate a lui Hristos Domnul.

A, da, ce parere ai de printul Miskin ca typos al lui Hristos? Nici la el nu se vad elemente teandrice.

[Mihailc]

În prealabil postat de Fani71

A, da, ce parere ai de printul Miskin ca typos al lui Hristos? Nici la el nu se vad elemente teandrice.

Păcat că nu le vezi. Prinţul Mîşkin este typos al lui Hristos la modul iconic, nu vag-analogic. Expresia "Mîşkin, typos al lui Hristos" a ajuns un fel de clişeu hermeneutic, nu ştiu câtă lume mai reuşeşte să sesiseze onest modul înrudirii ontologice între Mîşkin şi Hristos!

[dobrin7m]

În prealabil postat de Mihailc

Să ne înţelegem, eu cred că seria Harry Potter este literatură de proastă calitate, nici nu merită să discuţi despre asta. Unii o găsesc interesantă iar alţii nu, e o opţiune estetică şi axiologică ce face parte din zestrea de libertate a fiecăruia .
Singurul lucru pe care l-am scos în evidenţă este modul inept cum îşi argumentează unii opiniile contra. Îmi asum tonalitatea limbajului şi consider că nu-i cazul să fiu corectat de persoane care au mers mult mai departe cu agresivitatea.

Ei bine, eu nu am mers mai departe cu agresivitatea niciodata gratuit , si din senin ci doar cand agresivitatea altora asupra mea a atins cote maxime. Si asta pentru ca in primul rand sunt om, am suflet , cu o limita. ce sa facem domnule, femeile sunt mai sensibile decat barbatii, asa ne-a lasat Dumnezeu.

Insa totusi eu nu v-am agresat niciodata , asta trebuie sa o recunoasteti insa dvs ati aruncat mici tepuse uneori, desi eu nu le-am bagat in seama.