Impotriva razboaielor si uciderilor

[Patrie si Credinta]

In primul rand, din lipsa de argumente, tot postul tau a devenit un ad hominen.

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

Doamne ajută.
Dacă nu suporţi un cuvânt, cum vei suporta o faptă împotriva ta ? Cum vei mărturisi pe Hristos când te vor prigoni necredincioşii ? Nu te-am hulit, te-am mustrat, dragul meu. Pe Hristos nu doar că L-au hulit, dar L-au bătut cu pumnii şi palmele şi L-au scuipat, L-au batjocorit cu înjurături, cu ponegriri, L-au blestemat, L-au dezbrăcat, L-au biciuit, L-au răstignit, L-au înpuns cu suliţa, L-au omorît !

Cum îi vom urma Lui exemplul, dacă noi ne ofensăm aşa tare de unele mărunţişuri de cuvinte ? Pe Sfântul Arhidiacon Ştefan, primul mucenic, l-au ucis cu pietre, delapidare, pe Sfântul Petru l-au răstignit ca pe Hristos, dar cu capul în jos, Sfântului Apostol Pavel i-au tăiat capul.

Nu ma deranjeaza sincer ca mi-ai zis mie(daca ma suparam de fiecare data cand ma insulta cineva pe internet ca nu ii impartasesc viziunea, eram in depresie cronica pana acum).
Dar cand numesti pe absolut toata lumea care nu e de acord cu tine slujitor al diavolului, deja ai intrecut masura.

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

Te-am numit nesăbuit şi nu te-am numit nebun.

stii bancul ala din folclorul evreiesc, ca un evreu are voie sa mearga cu avionul sambata daca poarta centura, ca atunci avionul se considera articol de imbracaminte?
Cam asa si aici, invocand tehnicalitati.

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

Iar de nebunia mea, lasă să înnebunesc eu, cum ai dat pilda fratelui din mănăstirea Sfântului Dorotei, lasă să mă sfârşesc, să înnebunesc eu nu-i problemă, să fiu şi ucis, dar ce vorbesc ? Să fiu ucis e simplu, "nu mă tem de cei ce-mi ucid trupul"

nu ai inteles povata. Fratele a innebunit ca desconsidera lumea din ce in ce mai mult, indeferent de cine erau.
Si el a adus-o asupra lui. In acest, daca aplicam analogia pana la capat, daca ai murii
din cauza asta, ar fii sinucidere, nu martiraj.

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

"Nimeni să nu se amăgească. Dacă i se pare cuiva, între voi, că este înţelept în veacul acesta, să se facă nebun, ca să fie înţelept." - I Corinteni 3, 18.

"Şi acestea grăind el, întru apărarea sa, i-a zis Festus cu glas mare: Pavele, eşti nebun! Învăţătura ta cea multă te duce la nebunie. Iar Pavel a zis: Nu sunt nebun, prea puternice Festus, ci grăiesc cuvintele adevărului şi ale înţelepciunii." Faptele Apostolilor 26, 24-25.

"Noi suntem nebuni pentru Hristos; voi însă înţelepţi întru Hristos. Noi suntem slabi; voi însă sunteţi tari. Voi sunteţi întru slavă, iar noi suntem întru necinste!" - I Corinteni 4, 10.

Acum folosesti versete nu au nici o legatura intre subiectul de acolo si despre ce vorbeam aici.

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

Iată acum te-am mângâiat, iubitul meu frate, dar dacă vei mai vorbi prostii, niciodată nu te voi mai mângîia şi mai aspru decât până acum îţi voi vorbi şi nu din cuvintele mele cât mai ales din ce ne spune Domnul Savaot Iubire Treime.

Poti sa nu obosesti. Colega Laurasfifter a facut mult mai mult ca tine in mult mai putine cuvinte, explicand cu calm si cu referinte.
Daca crezi ca aplicand aceasta metoda a ta, cu mai multa agresivitate verbala, cand opozitia o considera proasta de la inceput, o sa convinga pe cineva, te inseli.

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

Să stăm bine să luăm aminte. Amândoi. (şi scoate te rog satana aia de la poza de profil, "patrie si credinta", te rog a nu ştiu câta oară)

Eu nu schimb lucruri pentru ca o persoana care nu intelege ce e se simte vag ofensata.

[Daniel_Ortodox]

Doamne ajută.

Frumos exemplu, Ovidiule frate. Am spus deja: "Dumnezeu şi când demolează, construieşte, şi şi când distruge, crează." Şi aici se referă la calamităţile naturale. El, Domnul e Însăşi natura, care i se supune Lui, cum vedem din Evanghelie. De asemenea Domnul are dreptul de viaţă şi de moarte asupra oricărui dintre oameni, pentru unii o boală este o nenorocire, dar dacă Dumnezeu a îngăduito, înseamnă că e spre bine, e spre viaţa altora şi chiar a celui ce moare (adoarme).

Iar asta nu se referă la vreo dezlegare pe care o dă Dumnezeu vreunui om de-a ucide alţi oameni, când încă din cele 10 porunci, spune Dumnezeu: să nu ucizi ! Clar. Limpede. Ce-a făcut Israel? A ucis. A ridicat războaie, contra multor neamuri, vedem din cărţile istorice ale Bibliei, ca să le ia pământul. Canaanul promis de Dumnezeu, era o regiune foarte fertilă, acolo Dumnezeu i-a trimis pe Israel să trăiască în pace cu cei de acolo, dar Israel a pornit război cu aceia şi cu toţi cei de pe lângă ei, căci nu au fost mulţumiţi, Canaanul nefiind foarte mare. Şi apoi ce se întâmplă cu Israel ? Şi-au întors faţa de la Dumnezeu prin crimele lor şi Dumnezeu i-a chemat înapoi prin prooroci, dar în zadar. Astfel, ca prin depărtarea lor de Dumnezeu, ajung sclavi la babilonieni timp de peste 400 de ani. Şi pentru răstignirea lui Hristos, nu le-a mai dat Dumnezeu ţară şi neam, până în 1956, când britanicii le (re)înfiinţează teritoriul. Asta ca pregătire pentru împlinirea apocalipsei, căruia apropo, nu i-a pus Domnul o dată fixă, pentru că data o punem noi, anume necredinţa noastră aduce, grăbeşte sfârşitul lumii.

Revin. Ce s-a petrecut cu Ilie, a fost din pură acţiunea lui Ilie, nu a dat Dumnezeu poruncă să ucidă Ilie pe acei jertfitori ai lui Baal. Dumnezeu a vrut doar să arate acelor jertfitori ai lui Baal, că EL este adevăratul Dumnezeu, iar prin Ilie, le-a arătat. Dar mai departe, dacă mergem în Scripturi, vedem că ei, cei 300, îndată au crezut în Dumnezeu şi şi-au cerut iertare pentru necredinţa lor, dar Ilie tot a preferat să-i ucidă. Este greşit ce-a făcut. Parţial justificată fapta lui Ilie, anume că în V.T., crimele prin delapidare, uciderea cu pietre, erau la ordinea zilei, deşi împotriva poruncii lui Dumnezeu din cele 10 porunci: "să nu ucizi" !

Iar ultimul tău aspect: şi eu pot spune exact la fel: Da ! Mi-a ajuta Sfântul Gheorghe în război. Sau: ne-a ajutat Dumnezeu şi am înfrânt inamicii. Ce mare-i Dumnezeu. Şi ce prostit de diavol sunt eu ! Pardon ? Asta nu înseamnă că e şi adevărat ce vorbesc. Dumnezeu nu ajută oamenii să se omoare între ei. Ia mai gândeşte-te odată. Dumnezeu Hristos nu ajută oamenii să se ucidă între ei, repet. Când a scos Sfîntul Apostol Petru sabia şi a tăiat urechea slugii arhiereului ce-a venit după Hristos în Ghetsimani (Matei 26, 51-52), pe loc i-a şi vindecato Hristos. A spus Domnul: "Întoarce sabia ta la locul ei, că toţi cei ce scot sabia, de sabie vor pieri." (sabia materială aici). Sau pistol, mitralieră, Black Hawk, Mig 29, bombă atomică, arc cu săgeţi sau ce-o mai fi. Tot ce e în biblie actual atunci, şi astăzi şi peste 30.000 de ani, dacă va mai fi creştinism, ca să mai fie şi omenire atunci (americanii au scos bomba atomică, de bomba asta vor pieri, mare parte, nu e profeţie, e deducţie logică, după cuvântul lui Dumnezeu care nu minte)

Revin. Deci apoi tot Hristos ne spune: "n-am venit să aduc pace, ci sabie". Nu mai sunt ironic sau retoric. Trec la esenţă. Nu se mai referă la sabia materială, precum mai sus. Se referă la sabia cu care luptăm împotriva duhurilor întunericului. (Efeseni 6, 12) A cui este sabia ? A Duhului Sfânt. Ce este acea sabie ? Cuvântul lui Dumnezeu ! De unde ştim ? De la Efeseni 6, 17: "Luaţi şi coiful mântuirii şi sabia Duhului, care este cuvântul lui Dumnezeu." Amin.

¤ Bucurii. ¤

P.S.: de ce închei întotdeauna spunându-vă "bucurii" ? Uite :

"Bucuraţi-vă pururea întru Domnul. Şi iarăşi zic: Bucuraţi-vă." Filipeni 4, 4
"Bucuraţi-vă pururea." I Tesaloniceni 5, 16.

Şi de ce încep cu Doamne ajută ? Pentru că vreau să încep cu o rugăciune, să-mi de Domnul cele de trebuinţă, ca să dau răspunsul bun.

alt P.S.: iar pentru "-patrie si (ne)credinta-, cu satană la poza de profil", roagă pe Domnul şi pentru sufletul meu că sunt mult mai rău decât tine. Îţi doresc mîntuire şi Doamne ajută.

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

Frumos exemplu, Ovidiule frate.

Frumos, dar...tot l-ai făcut praf.

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

Dar mai departe, dacă mergem în Scripturi, vedem că ei, cei 300, îndată au crezut în Dumnezeu şi şi-au cerut iertare pentru necredinţa lor, dar Ilie tot a preferat să-i ucidă..

Da-mi te rog și mie citate care să susțină ideea de mai sus.

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

Revin. Ce s-a petrecut cu Ilie, a fost din pură acţiunea lui Ilie, nu a dat Dumnezeu poruncă să ucidă Ilie pe acei jertfitori ai lui Baal. Dumnezeu a vrut doar să arate acelor jertfitori ai lui Baal, că EL este adevăratul Dumnezeu, iar prin Ilie, le-a arătat.Dar mai departe, dacă mergem în Scripturi, vedem că ei, cei 300, îndată au crezut în Dumnezeu şi şi-au cerut iertare pentru necredinţa lor, dar Ilie tot a preferat să-i ucidă. Este greşit ce-a făcut..

Adică, e bun proorocul Ilie până la un punct, apoi când faptele lui contrazic ideile tale (modul propiu de interpetare), nu mai e bun, și el (proorocul) a greșit.

[Daniel_Ortodox]

Doamne ajută.

Proorocul Ilie, a greşit, iar faptele lui nu contrazic ideile mele şi modului meu de interpretare, ci contrazic poruncile lui Dumnezeu şi modul perfect al Domnului de interpretare: "să nu ucizi".

La fel ca şi Împăratul David, psalmistul, care a greşit, nu după ideile mele, din nou, sau modul propriu de interpretare, ci după poruncile lui Dumnezeu şi modul perfect de interpretare a lui Dumnezeu. A greşit David când a desfrânat cu nevasta lui Urie, pe care la ucis trimiţîndu-l în primele linii ale războiului. Doar că deosebirea între David şi Ilie, a fost că la David a trimis Domnul pe profetul Natan să îl mustre pe Împărat, pe David, iar la Ilie, nu e trimis pe nimeni, el însuşi Ilie, fiind profet. Ştia prea bine că a greşit, dar fiind extrem de zelos, ştia că va fi şi iertat dacă nu va mai repeta păcatul şi se va pocăi, lucru care s-a şi petrecut, a fost iertat şi nu a mai repetat păcatul uciderii.

La fel şi înţeleptul Solomon, fiul lui David, care a greşit atât de mult lui Dumnezeu, încât Domnul îi spune că ar fi vrut să ia ţara din mâna lui şi să o dea altui rege şi pe el să îl zdrobească, dar pentru făgăduinţa făcută tatălui său David, la iertat pe Solomon, deşi acesta nu şi-a cerut iertare, nu a făcut canon, penitenţă, nimic. Pentru sutele de femei cu care a desfrânat, pentru multele soţii ce şi-a luat şi pentru că s-a închinat şi a jertfit idolilor soţiei sale moabite.

Îţi mai dau exemple ? Cred că sunt de ajuns. Sfinţenia înseamnă tocmai când omul se ridică din acea stare de păcat, îl ocoleşte, îl refuză, îl neagă pe păcat, îl urăşte, se mânie împotriva lui cu mânie sfântă, cu iuţime sfântă împotriva păcatului şi patimii, cum spun Sfinţii Părinţi, ăsta e începutul sfinţeniei.

Iar pentru ce mi-ai cerut, citate, le vei găsi în seria de tâlcuiri ale Sfinţilor Părinţi la Vechiul Testament, adunate de părintele Ioan Sorin Usca şi soţia sa profesoara Ana Usca.

Îţi arăt doar atât: "Şi tot poporul, când a văzut aceasta, a căzut cu faţa la pământ şi a zis "Domnul este Dumnezeu, Domnul este Dumnezeu!" - 3 Regi 18, 29. Deci tot poporul care era colo adunat, toţi pînă la unul, ai lui Israel, ai lui Baal, ai lui Aşera, Obadia cu Ahab, toţi. Cu toţii au recunoscut pe Domnul Dumnezeu. Dar Ilie tot ia ucis... şi a greşit.

Pentru mai multe detalii, ţi-am recomandat cărţile părintelui Ioan Sorin Usca. Cam aşa arată o carte din multe ale lui:



Ţi-am dat undiţa, nu îţi pescuiesc şi peştele.

Închei şi repet pentru toţi care cred că SATANISMUL PATRIOTIC NAŢIONALIST este bun, opriţi-vă ! În numele Domnului Dumnezeului Vieţii, Cel ce este Iubire, Savaot Treime, vă cer, opriţi-vă şi primiţi poruncile Iubirii în inimile voastre, altfel, veţi muri şi voi şi sămînţa voastră, aici şi în viaţa veşnică.

Bucurii.

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

Doamne ajută.

Proorocul Ilie, a greşit, iar faptele lui nu contrazic ideile mele şi modului meu de interpretare, ci contrazic poruncile lui Dumnezeu şi modul perfect al Domnului de interpretare: "să nu ucizi".

Adică exemplul meu nu este unul tocmai frumos (bun).

[Daniel_Ortodox]

Doamne ajută.

Ovidiule frate, e foarte bun, pentru că faci lumină. Ţi se explică acolo unde nu înţelegi. Ca să poţi înţelege şi să fi viu.

Şi dobândind cunoştiinţa, datori suntem să dăm şi la alţii ce am dobândit, ca să se slăvească Dumnezeu, prin vasele Sale prin care lucrează, vase de lut, de lemn, de argint, de aur. Fiecare după cât vrea, aşa va fi şi răsplătit.

Repet, cu durere în suflet, şi adevăr pe limbă, pentru toţi care cred că SATANISMUL PATRIOTIC NAŢIONALIST este bun, opriţi-vă ! În numele Domnului Dumnezeului Vieţii, Cel ce este Iubire, Savaot Treime, vă cer, opriţi-vă şi primiţi poruncile Iubirii în inimile voastre, altfel, veţi muri şi voi şi sămînţa voastră, aici şi în viaţa veşnică.

Bucurii.

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

E foarte bun, pentru că faci lumină. Ţi se explică acolo unde nu înţelegi. Ca să poţi înţelege şi să fi viu.

Bun, dar părintele Paisie nu găsește vină proorocului Ilie, însă tu îi găsești. Citez: ”Dumnezeu nu este barbar, si nici proorocul Ilie nu a fost barbar.” Observi diferența?

[Daniel_Ortodox]

În prealabil postat de ovidiu b.

Bun, dar părintele Paisie nu găsește vină proorocului Ilie, însă tu îi găsești. Citez: ”Dumnezeu nu este barbar, si nici proorocul Ilie nu a fost barbar.” Observi diferența?

Doamne ajută.

Nu vrea să-i găsească vina proorocului Ilie, pentru că nu vorbea despre asta, despre vina proorocului Ilie în raport cu porunca Domnului "să nu ucizi". A vorbit despre calamităţi şi nenorociri.

Foarte bine spune părintele Paisie Aghioritul. Şi eu, în nevrednicia mea spun la fel, nici Dumnezeu, cum nici proorocul Ilie, nu sunt barbari. Şi ce-i cu asta ? E cu totul alt subiect. Slavă Domnului pentru minunaţii părinţi, precum Paisie Aghioritul.

Poate de data asta, ai înţeles ce trebuie înţeles. Învaţă să analizezi cuvintele mici, aparent neînsemnate. Să fi atent la detalii. Toate în Hristos. Nu te depărta de El, în gândire. Şi nici în fapte. Dacă mîncaţi sau beţi, în numele Domnului, mîncaţi şi beţi, spune Scriptura. Şi astfel, cu iubire, rugăciune, smerenie, inimă curată, vei vedea, dragul meu, ce trebuie văzut.

De ce aşa ? Fiindcă spune Sfântul Ioan Gură de Aur, că nici un cuvânt nu a fost pus fără rost de Dumnezeu în Sfânta Scriptură.

Repet, cu durere în suflet, şi adevăr pe limbă, pentru toţi care cred că SATANISMUL PATRIOTIC NAŢIONALIST este bun, opriţi-vă ! În numele Domnului Dumnezeului Vieţii, Cel ce este Iubire, Savaot Treime, vă cer, opriţi-vă şi primiţi poruncile Iubirii în inimile voastre, altfel, veţi muri şi voi şi sămînţa voastră, aici şi în viaţa veşnică.

Bucurii.

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

Nu vrea să-i găsească vina proorocului Ilie, pentru că nu vorbea despre asta, despre vina proorocului Ilie în raport cu porunca Domnului "să nu ucizi". A vorbit despre calamităţi şi nenorociri.

Esența fragmentului este că tot ceea ce îngaduie Dumnezeu este din iubire de oameni. Nu poți vorbi de iubirea lui Dumnezeu față de oameni făcând abstracție de porunca Lui ”să nu ucizi”. Sesizezi din nou diferența?

În prealabil postat de Daniel_Ortodox

Foarte bine spune părintele Paisie Aghioritul. Şi eu, în nevrednicia mea spun la fel, nici Dumnezeu, cum nici proorocul Ilie, nu sunt barbari. Şi ce-i cu asta ? E cu totul alt subiect. Slavă Domnului pentru minunaţii părinţi, precum Paisie Aghioritul.

Subiectul fiind care? Oricare altul decât ideea ta fixată pe porunca ”să nu ucizi”?
Se menționează uciderea celor 300 de slujitori ai lui Baal și apoi foarte clar scrie că Ilie nu este barbar.

[Daniel_Ortodox]

Doamne ajută.

Ovidiule, trebuie să fi atent la exprimarea dogmatică a cuvintelor tale, ca să nu cazi în erezie.

Ai greşit din nou. De data asta şi mai grav, pentru lipsa smereniei şi a rugăciunii înainte de-a posta ceva. Dar te ajut din nou.

Afirmi: "Esența fragmentului este că tot ceea ce îngaduie Dumnezeu este din iubire de oameni."

Întrebare: Dumnezeu din iubire de oameni a îngăduit lui Adam şi Eva să mănînce din pomul cunoştiinţei binelui şi răului ? De ce nu a mers direct la ei, cu cîteva secunde înainte să muşte Eva din fruct, şi să alunge pe şarpe din Eden ?

Te las pe tine să răspunzi la asta.

Iar eu mai adaog, nu confunda libertatea dăruită nouă de Dumnezeu cu iubirea lui Dumnezeu pentru oameni, nu confunda liberul albitru al omului cu pronia lui Dumnezeu, nu confunda a fi barbar, care un subiect, cu încălcarea poruncii iubirii "să nu ucizi", care a alt subiect.

Repet, cu durere în suflet, şi adevăr pe limbă, pentru toţi care cred că SATANISMUL PATRIOTIC NAŢIONALIST este bun, opriţi-vă ! În numele Domnului Dumnezeului Vieţii, Cel ce este Iubire, Savaot Treime, vă cer, opriţi-vă şi primiţi poruncile Iubirii în inimile voastre, altfel, veţi muri şi voi şi sămînţa voastră, aici şi în viaţa veşnică.

Bucurii.