Dragostea dintre un Ortodox si un ateu

[dobrin7m]

În prealabil postat de Corinusha

dSincer, prefer sa nici nu ma apropiu mai tare de ortodoxie, pentru ca asta ar inseamna sa detest tot ce nu are legatura cu ortodoxia, ar insemna sa uit ca in primul rand, persoana de langa mine e un om, inainte sa aiba vreo religie/confesiune sau sa apartina vreunui cult, sau mai rau, sa fie ateu.
Nu, prefer sa cred in valorile umane personale, care tot Dumnezeu ni le-a dat, decat sa incep sa am ganduri urate despre oameni doar din cauza credintei sau a lipsei acesteia. Prefer de 100 de ori un ateu care face faptele bune si ajuta pentru ca el crede in asta, in bunatate, decat ortodoxul care o face doar cu scopul mantuirii.
Bunatatea lui Dumnezeu se reflecta si in oameni care nu apartin ortodoxiei, Dumnezeu lucreaza in mod misterios, si nimeni nu va sti cum. Si sincer, am incredere in Dumnezeu, stiu ca e Acolo, dar chiar nu cred in religii/confesiuni, tocmai pentru ca religia ne face mai rai pe alocuri;

ceea ce expui tu aici nu este ortodoxie. In invatatura ortodoxa nu exista decat iubire si smerenie. Ca sunt oameni care inca nu le-au invatat, asta nu inseamna ca invatatura ortodoxa este rea. Fiecare cu neputintele sale. Noi ortodocsii suntem chemati la desavarsire si asta inseamna a invata sa fim mereu buni si iubitori cu toata lumea fara deosebire. Insa acest drum de invatare este anevoios, cu multe ispite , iar tu vezi oameni ce se afla la diferite nivele pe acest drum. Relatia dintre om si Dumnezeu nu se rezuma doar din a sti ca este acolo, si atat, izolat undeva, nici nu stii unde. Tatal este persoana , Hristos este persoana, El poate sa ne vorbeasca , noi sa il ascultam. Exista legatura personala a fiecaruia cu Dumnezeu, insa tocmai lipsa iubirii taie aceasta legatura care ar trebui sa fie reala si nu imaginara. Ortodoxia nu este religie ci este dreapta credinta, asa cum am primit-o de la Hristos. insa ramane neinteleasa de multi tocmai pentru ca se lovesc de pacatele lumii ca de un zid de nepatruns. Si asta pentru ca in loc sa caute pe Hristos, cauta la oameni, la cum sunt, la fata lor, la faptele lor.

De ce este ortodoxia dreapta credinta>? pentru ca este singura care ofera calea desavarsirii. Nici o alta religie sau credinta nu ofera calea care aduce omul atat de aproape de Dumnezeu asa cum o face ortodoxia.

[Parascheva16]

În prealabil postat de dobrin7m

Ortodoxia nu este religie ci este dreapta credinta, asa cum am primit-o de la Hristos.

Parintele Rafail Noica a spus ca Ortodoxia nu este religie, ci este firea omului. :)

[Corinusha]

Atunci de ce au aparut si celelalte religii?
Firea omului nu poate fi atat de schimbatoare.

Dar imi place comparatia, pentru ca ma duce cu gandul la bunatate, milostenie, bucurie sincera pentru reusitele celor apropiati, lacrimi sincere varsate impreuna cu cei indurerati, mangaiere sufleteasca, dragoste...

[catalin2]

În prealabil postat de Corinusha

Atunci de ce au aparut si celelalte religii?
Firea omului nu poate fi atat de schimbatoare.

Dar imi place comparatia, pentru ca ma duce cu gandul la bunatate, milostenie, bucurie sincera pentru reusitele celor apropiati, lacrimi sincere varsate impreuna cu cei indurerati, mangaiere sufleteasca, dragoste...

Cand Adam si Eva au cazut din Rai, au inceput sa piarda harul si sa se indeprteze de Dumnezeu. Urmasii au facut pacate si s-au indepartat si mai mult de Dumnezeu. Astfel ca, inantea potopului, doar Noe mai facea binele, restul faceau raul si copiii pe care ii nasteau faceau ce invatau de la parinti.
Apoi oamenii, pierzand iar legatura cu Dumnezeu, nu au mai inteles nimic si ingerii cazuti i-au facut sa se inchine la idoli si zei. Asa s-au nascut religiile.
Cultele crestine pe care le stim azi s-au desprins aproape toate (afara de crestinii orientali, necalcedonienii) din catolicism.

[Corinusha]

^mersi mult de raspuns.

aubergine, nu ma mai chinui sa mai explic din nou (am explicvat pe alt thread), ca tot degeaba o fac, tot cum vrei dumneata intelegi.

[AlinB]

În prealabil postat de Corinusha

^mersi mult de raspuns.

Dar de inteles l-ai inteles, sau ai sa incepi cu alte ocazie/topic sa repeti aceleasi enormitati?

[guardian knight]

Nu trebuie religiile sa inversuneze oamenii, pentru ca ,aceste fapturi sensibile si slabanoage, usor pot cadea in plasa urzita de cel atoateurator,care atata asteapta !!!

Istoria, aceasta cronica inteleapta a ceea ce s-a petrecut in timp cu vietuitorii acestei planete, ne demonstreaza ce tare i-a manipulat pe unii impotriva altora, cel impotrivitor, expoatand cu maxima viclenie si eficienta apetitul oamenilor pentru doctrine si exagerarea lor pana la fundamentalism taliban !!!
Fundamental, nu cred ca exista atei !
Omul e prin esenta o finta expusa instinctului sacrului. Ceea ce-i difera pe oameni e numai momentul cand gasesc calea inspre acel "misterium tremendum",de care pomeneste Rudolff Otto, in lucrarea sa "Das Heilige" ,moment, hotarat de Cel De Sus,pt fiecare !!!
Esential, pentru evaluarea unui "ateu" (adica potential crestin !) este numai un singur lucru : daca este capabil sa comita fapte concrete, in spirit crestin,adica fapte crestine referitoare la aproapele !!!
Daca raspunsul e afirmativ,rezulta clar ,ca avem un crestin imbracat involuntar intr-un pardesiu din piele de lup !!!
Trebuie numai sa-l dea jos !

[dobrin7m]

În prealabil postat de Corinusha

Firea omului nu poate fi atat de schimbatoare.

Firea omului lumesc este chiar foarte schimbatoare. tot ceea ce tine de aceasta lume , de acest veac este schimbator. Azi plange si maine rade, azi iubeste si maine uraste.
"Veacul acestea, desartaciunea desertaciunilor."

"Capitolul 1
1. Cuvintele Ecclesiastului, fiul lui David, rege în Ierusalim.
2. Deşertăciunea deşertăciunilor, zice Ecclesiastul, deşertăciunea deşertăciunilor, toate sunt deşertăciuni!
3. Ce folos are omul din toată truda lui cu care se trudeşte sub soare?
4. Un neam trece şi altul vine, dar pământul rămâne totdeauna!
5. Soarele răsare, soarele apune şi zoreşte către locul lui ca să răsară iarăşi.
6. Vântul suflă către miazăzi, vântul se întoarce către miazănoapte şi, făcând roate-roate, el trece neîncetat prin cercurile sale.
7. Toate fluviile curg în mare, dar marea nu se umple, căci ele se întorc din nou la locul din care au plecat.
8. Toate lucrurile se zbuciumă mai mult decât poate omul să o spună: ochiul nu se satură de câte vede şi urechea nu se umple de câte aude.
9. Ceea ce a mai fost, aceea va mai fi, şi ceea ce s-a întâmplat se va mai petrece, căci nu este nimic nou sub soare.
10. Dacă este vreun lucru despre care să se spună: "Iată ceva nou!" aceasta a fost în vremurile străvechi, de dinaintea noastră.
11. Nu ne aducem aminte despre cei ce au fost înainte, şi tot aşa despre cei ce vor veni pe urmă; nici o pomenire nu va fi la urmaşii lor.
12. Eu Ecclesiastul am fost regele lui Israel în Ierusalim.
13. Şi m-am sârguit în inima mea să cercetez şi să iau aminte cu înţelepciune la tot ceea ce se petrece sub cer. Acesta este un chin cumplit pe care Dumnezeu l-a dat fiilor oamenilor, ca să se chinuiască întru el.
14. M-am uitat cu luare aminte la toate lucrările care se fac sub soare şi iată: totul este deşertăciune şi vânare de vânt.
15. Ceea ce este strâmb nu se poate îndrepta şi ceea ce lipseşte nu se poate număra.
16. Grăit-am în inima mea: Cu adevărat am adunat şi am strâns înţelepciune - mai mult decât toţi cei care au fost înaintea mea în Ierusalim căci inima mea a avut cu belşug înţelepciune şi ştiind.
17. Şi mi-am silit inima ca să pătrund înţelepciunea şi ştiinţa, nebunia şi prostia, dar am înţeles că şi aceasta este vânare de vânt,
18. Că unde este multă înţelepciune este şi multă amărăciune, şi cel ce îşi înmulţeşte ştiinţa îşi sporeşte suferinţa."

Ai citit Vechiul Testament , spui. Ei bine nu ai inteles aici ce spune Ecclesiastul?

[windorin]

În prealabil postat de aubergine

Cea mai bun dovada ca ateii sunt stapanati de duhul vicleanului este faptul ca refuza sarutatul icoanei, si mai ales a crucii lui Hristos, si mai grav! Sunt posedati de cel rau! Mai cunosc oameni ca acesta.

Este o mare diferenta intre un om cu mintea intunecata si un om posedat.
Posedatul are o credinta in Dumnezeu mai puternica decat mii dintre cei neposedati.

Neortodocsii sunt tinuti in intunericul inselaciunii prin viclenia diavolului.
Diavolul este multumit, nu ar avea de ce sa ceara mai mult de la ei.

[aubergine]

În prealabil postat de windorin

Este o mare diferenta intre un om cu mintea intunecata si un om posedat.
Posedatul are o credinta in Dumnezeu mai puternica decat mii dintre cei neposedati.

Neortodocsii sunt tinuti in intunericul inselaciunii prin viclenia diavolului.
Diavolul este multumit, nu ar avea de ce sa ceara mai mult de la ei.

Nu prea inteleg asa de bine, este o chestiune de nuanta, eu inteleg ca posedatii prezinta semne de posedare si sunt credinciosi, dar nu exista si atei posedati?

Eu vad respingerea ferma a crucii si a icoanelor tot ca pe o forma de posedare intr-o mica masura, altfel nu imi explic...

Refuzul unui om-ateu de a intra in biserica cum il vedeti? REspingerea totala a bisericii? In paralel si posedatii cand sunt in biserici fac foarte urat la vederea celor sfinte!