Reincarnare

[florin.oltean75]

În prealabil postat de FlorinS

Care este parerea dvs despre reincarnare? Se spune ca daca nu ne-am indeplinit scopul ne intoarceam pentru a-l indeplini, si ca persoanele care ni-se par foarte cunoscute desi nu le-am mai vazut niciodata, ne-am intalnit cu ele in viata anterioara, si ca cu cine ne-am casatorit in viata asta ,ne-am casatorit si in viata anterioara. eu unul nu prea as crede dar astept si parerile dvs

"Reincarnarea" este adevarata sau falsa, in functie de argumentele pe care le includem sau excludem din definitie.

O polemica fara stabilirea clara a argumentelor este un non-sens si risipa de energie.

----------------------

La o simpla observatie, trupurile actuale “se incarneaza” clipa de clipa; se schimba in fiecare cuanta temporala, prin procese moleculare/atomice de integrare-dezintegrare.

Metaforic, toate trupurile “fierb”.

Nicio o fiinta obisnuita nu poate stopa acest proces de fierbere pentru propriul trup si sa obtina un trup neschimbator.

“Prin fierbere”, un bebelus “se incarneaza” intr-un trup de copil, iar un tanar “se va incarna” la un moment dat intr-un trup de mosneag.

Fiinta primeste tot timpul - “alta carne.”

Chiar daca va intra in paradis sau in iad va primi “alta carne” , nu “aceasta carne” - baza pe care va fi imputat un “eu”, extazul sau suferinta.

Aceasta “alta carne” va fi “haina cereasca luminoasa” sau “trup innegrit” a caror cauza substantiala sunt miscarile actuale ale sufletului: virtuoase sau nevirtuoase.

Procesul de transformare insa ne scapa – nu este observabil si evident. Este un adevar ascuns, subtil.

Din ceea ce putem observa in mod corect - fenomenele se transforma fara discontinuitati.

Realitatea se manifesta ca un sistem logic de interactiuni;

“logic” - in sensul ca nu putem identifica efecte care sa nu fie generate de cauze directe si circumstante. Adica nu exista efecte fara cauze.

Formal, nimic nu are apare din nimic, ci din pre-existente.

Din aceasta perspectiva “exista reincarnare”.

-------------------------------


Nu exista reincarnare daca o raportam la conceptul de persoana.

“Persoana” este “un eu” care se identifica / isi construieste o identitate, prin referinte observabile si pe baza memoriei.

O persoana “nu stie cine este” daca nu face apel la memoria interactiunilor familiare.

Memoria este, de asemenea, un fenomen supus schimbarii. In momentul in care aceasta isi inceteaza existenta, “persoana moare”. O memorie este un fenomen care depinde puternic de continuumul unui trup. De obicei, cand acesta inceteaza ca fenomen si memoria aferenta isi inceteaza existenta.

Din aceasta perspectiva, “persoana”/”omul” – traieste o singura data si moare o singura data – in limitele continuumului unui trup.

[paduretu]

În prealabil postat de florin.oltean75

"Reincarnarea" este adevarata sau falsa, in functie de argumentele pe care le includem sau excludem din definitie.

O polemica fara stabilirea clara a argumentelor este un non-sens si rJisipa de energie.

----------------------

La o simpla observatie, trupurile actuale “se incarneaza” clipa de clipa; se schimba in fiecare cuanta temporala, prin procese moleculare/atomice de integrare-dezintegrare.

Metaforic, toate trupurile “fierb”.

Nicio o fiinta obisnuita nu poate stopa acest proces de fierbere pentru propriul trup si sa obtina un trup neschimbator.

“Prin fierbere”, un bebelus “se incarneaza” intr-un trup de copil, iar un tanar “se va incarna” la un moment dat intr-un trup de mosneag.

Fiinta primeste tot timpul - “alta carne.”

Chiar daca va intra in paradis sau in iad va primi “alta carne” , nu “aceasta carne” - baza pe care va fi imputat un “eu”, extazul sau suferinta.

Aceasta “alta carne” va fi “haina cereasca luminoasa” sau “trup innegrit” a caror cauza substantiala sunt miscarile actuale ale sufletului: virtuoase sau nevirtuoase.

Procesul de transformare insa ne scapa – nu este observabil si evident. Este un adevar ascuns, subtil.

Din ceea ce putem observa in mod corect - fenomenele se transforma fara discontinuitati.

Realitatea se manifesta ca un sistem logic de interactiuni;

“logic” - in sensul ca nu putem identifica efecte care sa nu fie generate de cauze directe si circumstante. Adica nu exista efecte fara cauze.

Formal, nimic nu are apare din nimic, ci din pre-existente.

Din aceasta perspectiva “exista reincarnare”.

-------------------------------


Nu exista reincarnare daca o raportam la conceptul de persoana.

“Persoana” este “un eu” care se identifica / isi construieste o identitate, prin referinte observabile si pe baza memoriei.

O persoana “nu stie cine este” daca nu face apel la memoria interactiunilor familiare.

Memoria este, de asemenea, un fenomen supus schimbarii. In momentul in care aceasta isi inceteaza existenta, “persoana moare”. O memorie este un fenomen care depinde puternic de continuumul unui trup. De obicei, cand acesta inceteaza ca fenomen si memoria aferenta isi inceteaza existenta.

Din aceasta perspectiva, “persoana”/”omul” – traieste o singura data si moare o singura data – in limitele continuumului unui trup.

Aiurea.Oricat de, pe ocolite ai lua-o, si oricâte măşti i-ai pune, reincarnarea este o stupizenie demotivationala si ilogica.Rujul pe care i-l aplici nu schimba nimic. E chiar mai hidoasa.

[florin.oltean75]

În prealabil postat de paduretu

Aiurea.Oricat de, pe ocolite ai lua-o, si oricâte măşti i-ai pune, reincarnarea este o stupizenie demotivationala si ilogica.Rujul pe care i-l aplici nu schimba nimic. E chiar mai hidoasa.

Un anumit gen de raspuns,

caruia ii lipseste argumentul bazandu-se doar pe epitete.

Pentru anumite persoane si in anumite circumstante poate fi un mesaj mobilizator.


Incarnarea/ reincarnarea este o abominatie, oroare.

Nu doar pentru un Dumnezeu care se face om, ci pentru orice fiinta care ia un trup in care lucreaza putreziciunea si moartea.

[Mosh-Neagu]

În prealabil postat de florin.oltean75

Un anumit gen de raspuns,

caruia ii lipseste argumentul bazandu-se doar pe epitete.

Pentru anumite persoane si in anumite circumstante poate fi un mesaj mobilizator.

Desi recunosc ca in tineretile mele, cochetam cu aceasta idee, intre timp am inteles ca lucrurile nu stateau deloc asa, iar eu nu faceam decat sa fiu puternic influentat de ceea ce obisnuiam pe-atunci sa citesc.
Nuanta de reincarnare fizica, la nivel molecular, dovedita stiintific nu are absolut nimic comun cu metempsihoza vehiculata de budisti, yoghini, new-age si cine-o mai vrea sa fie. Daca ai facut buba, iar celulele se regenereaza, asta nu inseamna ca esti adeptul reincarnarii, si nici ca e o motivatie logica sa o intelegem si s-o percepem ca si idee de baza a metempsihozei. Dar, daca vrei, poti spune ca Mantuitorul l-a "reincarnat" pe Lazar care murise de 4 zile. Dar nu l-a transformat nici in animal si nici intr-o alta persoana, ci in una si aceiasi. Cu alte cuvinte, Sf Ilie a fost unul (despre care stim ca nu a murit, ci s-a inaltat la cer), iar Sf Ioan Botezatorul era altul, nicidecum asa cum speculeaza unii ca Sf Ioan ar fi fost reincarnarea lui Sf Ilie.
Faptul ca EXISTA o relatie informationala intre cei ce nu mai sunt si cei inca in viata, asta nu inseamna deloc ca cel viu, ce detine sau primeste o informatie "straina", este reincarnarea nu-stiu-cui. Biserica nu neaga existenta ingerilor, a sfintilor, a demonilor sau a demonizatilor. Cred ca un ortodox bine documentat, n-ar trebui sa faca o astfel de confuzie!

[florin.oltean75]

În prealabil postat de Mosh-Neagu

Desi recunosc ca in tineretile mele, cochetam cu aceasta idee, intre timp am inteles ca lucrurile nu stateau deloc asa, iar eu nu faceam decat sa fiu puternic influentat de ceea ce obisnuiam pe-atunci sa citesc.
Nuanta de reincarnare fizica, la nivel molecular, dovedita stiintific nu are absolut nimic comun cu metempsihoza vehiculata de budisti, yoghini, new-age si cine-o mai vrea sa fie. Daca ai facut buba, iar celulele se regenereaza, asta nu inseamna ca esti adeptul reincarnarii, si nici ca e o motivatie logica sa o intelegem si s-o percepem ca si idee de baza a metempsihozei. Dar, daca vrei, poti spune ca Mantuitorul l-a "reincarnat" pe Lazar care murise de 4 zile. Dar nu l-a transformat nici in animal si nici intr-o alta persoana, ci in una si aceiasi. Cu alte cuvinte, Sf Ilie a fost unul (despre care stim ca nu a murit, ci s-a inaltat la cer), iar Sf Ioan Botezatorul era altul, nicidecum asa cum speculeaza unii ca Sf Ioan ar fi fost reincarnarea lui Sf Ilie.
Faptul ca EXISTA o relatie informationala intre cei ce nu mai sunt si cei inca in viata, asta nu inseamna deloc ca cel viu, ce detine sau primeste o informatie "straina", este reincarnarea nu-stiu-cui. Biserica nu neaga existenta ingerilor, a sfintilor, a demonilor sau a demonizatilor. Cred ca un ortodox bine documentat, n-ar trebui sa faca o astfel de confuzie!

Am evidentiat faptul ca trupurile se schimba neincetat.

Daca aceasta este valabil in viata - prin deductie exista o transformare si in moarte, nesesizabila, si chiar dincolo de aceasta - fara oprire.

Este o presupunere care se bazeaza pe o observatie valida. Nedemonstrabila.

Moartea si nasterea sunt transformari accentuate - asemenea unor furtuni sau vijelii -insa in esenta sunt tot transformari.

Transformarea nu are un capat de linie, un punct terminus decat in miezul timpului sau formei insasi.

[iuliu46]

În prealabil postat de florin.oltean75

Un anumit gen de raspuns,

caruia ii lipseste argumentul bazandu-se doar pe epitete.

E vina ta, ca vorbesti ca master Yoda fara sa oferi argumente. Care ar fi rostul reincarnarii ? Ca daca nu ne amintim nimic putem trai de miliarde de ori ca tot aia e.
Singurul "rost" al reincarnarii este sa promoveze cultura new age si sa-i mentina pe oameni "spirituali ", ca dracu are nevoie de oameni caldicei nu de "fundamentalisti " sau atei.

[florin.oltean75]

În prealabil postat de iuliu46

E vina ta, ca vorbesti ca master Yoda fara sa oferi argumente. Care ar fi rostul reincarnarii ? Ca daca nu ne amintim nimic putem trai de miliarde de ori ca tot aia e.
Singurul "rost" al reincarnarii este sa promoveze cultura new age si sa-i mentina pe oameni "spirituali ", ca dracu are nevoie de oameni caldicei nu de "fundamentalisti " sau atei.

Reincarnarea nu are niciun rost.

Este o stare de suferinta si confuzie interminabila.

Ce este mai rau - ca fara abtineri si disciplina morala este o autostrada spre iad - cu timpi de zvarcolire incomensurabili.

Suferinta in sine nu are niciun rost.

Are sens doar atunci cand lucreaza intelepciunea/mantuirea.

------------

Se spune ca reincarnarea este "demotivanta".

Aceasta atunci cand spunem "traim de miliarde de ori" ,

- fara sa constientizam ca de fapt "murim de miliarde de ori" in trupuri in care lucreaza neincetat viermii putreziciunii, bolii si mortii.

[iuliu46]

În prealabil postat de florin.oltean75

Reincarnarea nu are niciun rost.

Este o stare de suferinta si confuzie interminabila.

Ce este mai rau - ca fara abtineri si disciplina morala este o autostrada spre iad - cu timpi de zvarcolire incomensurabili.

Suferinta in sine nu are niciun rost.

Are sens doar atunci cand lucreaza intelepciunea/mantuirea.

------------

Se spune ca reincarnarea este "demotivanta".

Aceasta atunci cand spunem "traim de miliarde de ori" ,

- fara sa constientizam ca de fapt "murim de miliarde de ori" in trupuri in care lucreaza neincetat viermii putreziciunii, bolii si mortii.

Oricine poate intelege ca reincarnarea e un subiect parazit, asupra caruia nu trebuie sa zabovesti mai mult de 10 minute. Il putem cerceta mai in amanunt in viata viitoare.

[florin.oltean75]

În prealabil postat de iuliu46

Oricine poate intelege ca reincarnarea e un subiect parazit, asupra caruia nu trebuie sa zabovesti mai mult de 10 minute. Il putem cerceta mai in amanunt in viata viitoare.

What leads to fear?

Fear is the child of ignorance or the procrastination of knowledge.

[paduretu]

În prealabil postat de iuliu46

Oricine poate intelege ca reincarnarea e un subiect parazit, asupra caruia nu trebuie sa zabovesti mai mult de 10 minute. Il putem cerceta mai in amanunt in viata viitoare.

Haha, de fapt toate sistemele degândire care promoveaza aceasta idee a reincarnarii ar trebui studiate in vieţile viitoare,ce atata graba sa fie discutate acum.
Cu crestinismul e mai nasoala treaba, ce n-ai facut azi nu vei mai putea face niciodata, e un timp IREMEDIABIL pierdut. De fapt reincarnarea nu e decat o păcaleala a dracilor pe care o folosesc si in crestinism cu formula:da, sa faci fapta buna e minunat,dar fa-o... MAINE.