Crestin sau Ortodox

[tyckus1987]

În prealabil postat de anita

Botezul la ortodocsi este cel despre care Hristos vorbeste in sfintele Evanghelii ,se face in numele sfintei Treimi cu apa sfintita de catre un preot sfintit si el.
La secte nu exista acest botez ,ei sunt indoctrinati ,habotnici ,nu au sfintele Taine.
Dumnezeu cel viu este cel pe care il simtim cand primim sf.Impartasanie si despre care Proroocul David zice "Gustati si vedeti ca bun este Domnul"
Bisericile ortodoxe sunt pline de fete credincioase ,imbracate cuviincios ,dar daca nu mergeti acolo ,unde sa le vedeti ?
Deja ati pacatuit mergand la adunarile lor ,daca vreti sa fiti un practicant ortodox trebuie sa va spovediti de acest pacat.
Daca ramaneti acolo la sectanti puteti sa va ganditi la acest proverb :"Drumul spre iad e pavat cu bune intentii"

Pentru mine nu este clar botezul si ma rog la Dumnezeu sa ma lumineze in privinta aceasta.
IIsus a fost botezat la 30 de ani. Nu am gasit nimic in biblie care sa reiasa ca botezul se facea la nastere. Nu imi este clar inca daca noi ortodocsii(drept credinciosi) care avem mai bine de 2000 de ani de istorie si atestari necontestabile si o multime de martiri de-a lungul istoriei am deviat de la credinta care are la baza biblia, facand botezul la nastere care nu este dupa biblie.
Indoctrinati suntem si noi si toate religiile lumii au cate o doctrina.
Habotnici sunt, spre deosebire de noi si ma intreb ce este rau in a sluji, a canta spre slava Lui si a te ruga lui Dumnezeu din toata inima si din tot cugetul si cu tarie nu superficial cum facem noi; de fapt nu asta vrea Dumnezeu de la noi ? Ma intreb care atitudini(ca pana la urma despre asta era vorba) ii plac lui Dumnezeu mai mult ? Am inteles tot din biblie ca trebuie sa ma smeresc in fata lui Dumnezeu, nu doar sa plec capul in jos.
Nu au sfintele taine - deacord cu tine.
Au cina Domnului, am mai zis.
Fetele cuviinciase, nu te contrazic, in bisericile in care am mers, nu am intalnit. Nu au fost foarte mari si multe.
In cele 10 porunci si in toata cartea legii nu interzice sa mergi in locuri in care se canta se inalta rugaciuni catre Dumnezeu.
Imi cer iertare daca te-am ofensat.

[anita]

În prealabil postat de tyckus1987

Pentru mine nu este clar botezul si ma rog la Dumnezeu sa ma lumineze in privinta aceasta.
IIsus a fost botezat la 30 de ani. Nu am gasit nimic in biblie care sa reiasa ca botezul se facea la nastere. Nu imi este clar inca daca noi ortodocsii(drept credinciosi) care avem mai bine de 2000 de ani de istorie si atestari necontestabile si o multime de martiri de-a lungul istoriei am deviat de la credinta care are la baza biblia, facand botezul la nastere care nu este dupa biblie.
Indoctrinati suntem si noi si toate religiile lumii au cate o doctrina.
Habotnici sunt, spre deosebire de noi si ma intreb ce este rau in a sluji, a canta spre slava Lui si a te ruga lui Dumnezeu din toata inima si din tot cugetul si cu tarie nu superficial cum facem noi; de fapt nu asta vrea Dumnezeu de la noi ? Ma intreb care atitudini(ca pana la urma despre asta era vorba) ii plac lui Dumnezeu mai mult ? Am inteles tot din biblie ca trebuie sa ma smeresc in fata lui Dumnezeu, nu doar sa plec capul in jos.
Nu au sfintele taine - deacord cu tine.
Au cina Domnului, am mai zis.
Fetele cuviinciase, nu te contrazic, in bisericile in care am mers, nu am intalnit. Nu au fost foarte mari si multe.
In cele 10 porunci si in toata cartea legii nu interzice sa mergi in locuri in care se canta se inalta rugaciuni catre Dumnezeu.
Imi cer iertare daca te-am ofensat.

Hristos a fost botezat la 30 ani ,dar noi nu suntem Hristos ,pt Hristos botezul a fost mai degraba taierea imprejur ,de mic.
Acest botez a fost facut spre slava lui Dumnezeu ,desi Ioan i-a spus ca nu e vrednic sa Il boteze.La botezul lui Hristos s-a aratat sfanta Treime.
La noi sfanta Impartasanie e chiar trupul si singele Domnului ,citeste la Matei ,ultimele capitole .Deci nu comparam aici masa Domnului de la penticostali cu sfanta Euharistie ,cand il primim pe Domnul cum scrie la Evanghelie :"Eu voi petrece in voi si voi intru Mine"
Rugaciunea se face in biserica dar si acasa ,in camara sufletului cum ne recomanda Hristos.
Daca vrei sa afli mai multe ,cumpara cartea "Minuni savarsite in timpul sf.Liturghii" .
Dar cum deja esti prins ,nu vad cum ai putea sa pleci de acolo.Ramanand iti vei pierde mantuirea.
Hristos spune despre sectari ca sunt lupi in haine de oaie si ca dupa roadele lor ii veti cunoaste.

[anita]

Ia aminte ce scrie aici la Matei ,ca sa stii ce te asteapta :
"

• 15. Feriti-va de profetii mincinosi, care vin la voi in haine de oi, iar pe dinlauntru sunt lupi rapitori.
• 16. Dupa roadele lor ii veti cunoaste. Au doara se culeg struguri din spini sau smochine din maracini?
• 17. Asa ca orice pom bun face roade bune, iar pomul rau face roade rele.
• 18. Nu poate pomul bun sa faca roade rele, nici pomul rau sa faca roade bune.
• 19. Iar orice pom care nu face roada buna se taie si se arunca in foc.
• 20. De aceea, dupa roadele lor ii veti cunoaste.
• 21. Nu tot cel ce-Mi zice: Doamne, Doamne! va intra in imparatia cerurilor, ci acela care face voia Tatalui Meu Celui din ceruri.
• 22. Multi Imi vor spune in ziua aceea: Doamne, Doamne, oare nu in numele Tau am profetit? si nu in numele Tau demoni am scos? si nu in numele Tau multe minuni am facut?
• 23. Si atunci le voi marturisi: Niciodata nu v'am cunoscut pe voi. Departati-va de la Mine, voi, cei ce lucrati faradelegea!
• 24. De aceea, tot cel ce aude aceste cuvinte ale Mele si le plineste , i se va asemana barbatului intelept care si-a cladit casa pe stanca."

Ca sa afli mai multe despre botez si care este cel adevarat ,nu cufundarea in apa ca la sectari, citeste cartea Monicai Fermo(maica Ecaterina) Talita Kumi si vei vedea acolo ce inseamna botezul ortodox.E posibil sa o gasesti si in format pdf pe internet.

[AlinB]

În prealabil postat de tyckus1987

Pentru mine nu este clar botezul si ma rog la Dumnezeu sa ma lumineze in privinta aceasta.
IIsus a fost botezat la 30 de ani. Nu am gasit nimic in biblie care sa reiasa ca botezul se facea la nastere.

Cum asa? Dar nu stii ca s-a taiat imprejur la 8 zile?
Si ca taierea imprejur de sub Legea Veche prefigureaza botezul din Legea Noua?
Si ca pedeapsa pentru copilul care nu era taiat imprejur era moartea?
Si de la Dumnezeu este asta, nu de la oameni.

La maturitate toti ne botezam, si nu o data - e vorba de botezul pocaintei.

Nu imi este clar inca daca noi ortodocsii(drept credinciosi) care avem mai bine de 2000 de ani de istorie si atestari necontestabile si o multime de martiri de-a lungul istoriei am deviat de la credinta care are la baza biblia, facand botezul la nastere care nu este dupa biblie.

Biblia este doar o mica parte a Traditiei crestine autentice.

Cei care s-au rupt de aceasta Traditie, neavand nici o legitimitate istorica de a se pretinde biserica crestina, se folosesc doar de Biblie pentru a reclama acest lucru, pe seama ei construindu-si de fapt propria traditie si perspectiva cu prentetii de autenticitate.

Indoctrinati suntem si noi si toate religiile lumii au cate o doctrina.
Habotnici sunt, spre deosebire de noi si ma intreb ce este rau in a sluji, a canta spre slava Lui si a te ruga lui Dumnezeu din toata inima si din tot cugetul si cu tarie nu superficial cum facem noi; de fapt nu asta vrea Dumnezeu de la noi ? Ma intreb care atitudini(ca pana la urma despre asta era vorba) ii plac lui Dumnezeu mai mult ? Am inteles tot din biblie ca trebuie sa ma smeresc in fata lui Dumnezeu, nu doar sa plec capul in jos.

Forma fara fond, goala este.
Din perspectiva ortodoxa, sunt eretici si lipsiti de har.
Lipsa harului incearca sa o inlocuiasca cu tot felul de practici ciudate: rugaciune cu voce tare la gramada de zici ca e Babilonul, cantari, predici teatrale, lacrimi isterice si altele.
Dar in inimile slabe care n-au cunoscut cu adevarat dulceata harului, acesta pot avea aparentele

Nu au sfintele taine - deacord cu tine.
Au cina Domnului, am mai zis.

La neoprotestant este cu totul altceva.
E ca si cand eu si cu tine ne-am aseza la masa si am manca paine si vin (must??) "in numele Domnului.
Nu e nevoie de nici o mare adunare pentru asta.

[delia31]

În prealabil postat de tyckus1987

Nu au sfintele taine - deacord cu tine.
Au cina Domnului, am mai zis.

Si ce se mananca la cina aceea?

[tyckus1987]

În prealabil postat de delia31

Si ce se mananca la cina aceea?

Paine si must.

[delia31]

În prealabil postat de tyckus1987

Paine si must.

paine, paine de la supermarket? si must obisnuit de la crama? nimic altceva? e vreo diferenta daca mananc aceeasi paine si acelasi must acasa si nu la adunare?

[catalin2]

În prealabil postat de tyckus1987

Paine si must.

Iisus a spus ca cine nu manaca Trupul Sau si nu bea Sangele Sau nu se mnantuieste. daca era vorba doar de paine si vin asta manaca toti, inseamna ca nu trebuie sa faci nimic in plus. Neoprotestantii cred ca mananca paine si beau must, noi credem ca mancam Trupul si Sangele Mantuitorului si de aceea noi il primi pe Hristos in mod efectiv, nu in imaginatia noastra.
De asemenea, ei prin botez inteleg doar o simpla baie sau spalare pe cap, daca era asa nu spunea Iisus ca cine nu se boteaza cu apa si Duh Sfant nu se nmantuieste. Noi spunem ca prin botez primim iertarea pacatelor si har. In Biblie scrie ca prin har se mantuiesc oamenii, nu prin fapte. Asadar, cum scrie in Biblie, daca te duci la neoprotestanti te vei spala si vei manca paine si must, deci nu vei avea cum sa te mai mantuiesti.

[tyckus1987]

În prealabil postat de catalin2

De asemenea, ei prin botez inteleg doar o simpla baie sau spalare pe cap, daca era asa nu spunea Iisus ca cine nu se boteaza cu apa si Duh Sfant nu se nmantuieste. Noi spunem ca prin botez primim iertarea pacatelor si har. In Biblie scrie ca prin har se mantuiesc oamenii, nu prin fapte.

Nu este deloc o simpla baie sau spalare pe cap, Ei cred ca abia in momentul botezului incepe adevarata pocainta, prin botez ei spun ca se imbraca cu Hristos si declara razboi lui satan.
Botezul la ei este foarte minutios, si cu o mare insemnatate, exista o perioada de timp prin care candidatii se "pregatesc" pentru botez, in timpul de pregatire sunt invatati, informati despre viata de "dupa botez", cum trebuie sa traiasca, etc(nu am ajuns pana acolo - inca).
Prin urmare nu este un eveniment lipsit de importanta, asa cum spui tu.

[AlinB]

În prealabil postat de tyckus1987

Nu este deloc o simpla baie sau spalare pe cap, Ei cred ca abia in momentul botezului incepe adevarata pocainta, prin botez ei spun ca se imbraca cu Hristos si declara razboi lui satan.

Pai e o mare prostie.
La ortodocsi copii se spovedesc de la 7 ani.
Iar despre pocainta, trebuie sa invete chiar si mai devreme.

Iara asta cu "declarat razboi" mi se pare ironic.
Razboiul asta l-au pierdut de cand s-au despartit de Biserica.

Prin urmare nu este un eveniment lipsit de importanta, asa cum spui tu.

Catalin vrea sa spuna ca ei nu considera ca cel care se boteaza la ei primeste un har special atunci, asa cum sustine teologia ortodoxa, ci este doar un gest ceremonial, la fel ca si cu "Cina Domnului" care la neoprotestanti (aici intra si penticostalii) nu este cu nimic mai diferit decat a ne aseza noi doi la masa si a servi un pahar de vin (must?) si o bucata de paine cu cateva cuvinte "in numele Domnului".
Iarasi, nici un har special sau prefeacerea painii si vinului intr-o materie speciala sa cum sustine teologia ortodoxa.