Credința catolică nu îngăduie mirenilor să citească Biblia şi Evanghelia

[stireana]

În prealabil postat de Fani71

Inviera Domnului nu este o minune. Este un lucru cu totul normal - cum putea moartea sa Il cuprinda pe Creatorul Universului?
Minunea (daca vrem sa o numi astfel) este ca s-a facut om si a putut sa se coboare pana la moarte.

Or aici nici nu vorbim de inviere. Vorbim de o lumina care apare in timpul slujbei de Inviere.

Despre veridicitate: Nu poti pretinde ca toate mununile care se intampla la catolici sau la protestanti sunt fenomene dracesti, inventii sau fenomene de halucinatie in masa. Nu poti, decat daca esti de rea credinta. Cee ace nu pari din ce scrii ;-)

Al doilea AHA. Dacă mă faci să-l rostesc şi pe al treilea, fără supărare şi te rog să mă ierţi, dar eu nu te mai consider ortodoxă.


"Toată istoria creștinismului nu este altceva decât istoria unei singure și unice minuni, a minunii Învierii lui Hristos, care se continuă neîntrerupt în inimile creștinilor, zi de zi, an de an, veac de veac, până la cea de-a Doua Venire." - al nostru părinte Iustin Popovici

Şi Sfântul Apostol Pavel ce spune despre asta? Şi alţi sfinţi de-ai noştri? Bâjbâim sau cunoaştem?

[Fani71]

În prealabil postat de stireana

Al doilea AHA. Dacă mă faci să-l rostesc şi pe al treilea, fără supărare şi te rog să mă ierţi, dar eu nu te mai consider ortodoxă.


"Toată istoria creștinismului nu este altceva decât istoria unei singure și unice minuni, a minunii Învierii lui Hristos, care se continuă neîntrerupt în inimile creștinilor, zi de zi, an de an, veac de veac, până la cea de-a Doua Venire." - al nostru părinte Iustin Popovici

Şi Sfântul Apostol Pavel ce spune despre asta? Şi alţi sfinţi de-ai noştri? Bâjbâim sau cunoaştem?

Cred ca depinde cum definesti minunea.
Sigur ca poti spune ca invierea e minune fata de creatia cazuta. Dar din punctul de vedere al lui Dumnezeu, este 'normala'.
Omul din inainte de cadere, nesupus mortii, era normal, natural, nu omul de dupa cadere.
Nu vad ce este neortodox in ceea ce spun eu.
Ca sa fim siguri ca ne intelegem, bineinteles ca eu cred in Inviere. Nu asta am vrut sa spun cand am spus ca 'nu e minune', ci e ceva normal.

[stireana]

În prealabil postat de Fani71

Nu vad ce este neortodox in ceea ce spun eu.

Am trăit mult printre cei cu care voi vreţi să vă înfrăţiţi. Au acelaşi stil - nu transmit nimic, dar folosesc multe vorbe; bramburesc orice noţiune cu fala celor care nu îşi dau seama că-s goi în discursuri şi n-au prea multe haine conversaţionale care să le acopere golurile de ştiinţă duhovnicească. M-au obosit întotdeauna cuvântările lungi şi confuze pe ceva ce-i evident greşit, aşa că dacă tu nu vezi, rămâi sănătoasă cu nevăzutul.

Nu am stat destul pe acest forum încât să-mi dau seama dacă eşti ortodoxă sau nu, dar pari a fi gata... înfrăţită.

[Fani71]

În prealabil postat de stireana

Am trăit mult printre cei cu care voi vreţi să vă înfrăţiţi. Au acelaşi stil - nu transmit nimic, dar folosesc multe vorbe; bramburesc orice noţiune cu fala celor care nu îşi dau seama că-s goi în discursuri şi n-au prea multe haine conversaţionale care să le acopere golurile de ştiinţă duhovnicească. M-au obosit întotdeauna cuvântările lungi şi confuze pe ceva ce-i evident greşit, aşa că dacă tu nu vezi, rămâi sănătoasă cu nevăzutul.

Nu am stat destul pe acest forum încât să-mi dau seama dacă eşti ortodoxă sau nu, dar pari a fi gata... înfrăţită.

Imi pare rau daca ti se pare ca vorbesc in gol.
Totusi, este un lucru grav ca, din cauza unui stil care nu iti convine, sa presupui ca nu as fi ortodoxa.

[stireana]

În prealabil postat de Fani71

Imi pare rau daca ti se pare ca vorbesc in gol.
Totusi, este un lucru grav ca, din cauza unui stil care nu iti convine, sa presupui ca nu as fi ortodoxa.

M-am convins, nu numai că nu eşti ortodoxă, dar cunoşti şi stratagema sectantului de-a da vina pe interlocutor când i se spune verde-n faţă că recurge la vicleşuguri şi măsluieşte adevărurile. Până la tine, n-am întâlnit vreun ortodox care să afirme că Învierea nu-i Minune, başca să mai spui că-i problemă de stil, nu de-o învălmăşire şi o dezordine clară a noţiunilor în capul dumitale.


Nu eşti ortodoxă. Pentru mine nu eşti. Şi cum oi fi trecut 'mneata drept ortodoxă atâta vreme, habar n-am.

[Fani71]

În prealabil postat de stireana

M-am convins, nu numai că nu eşti ortodoxă, dar cunoşti şi stratagema sectantului de-a da vina pe interlocutor când i se spune verde-n faţă că recurge la vicleşuguri şi măsluieşte adevărurile. Până la tine, n-am întâlnit vreun ortodox care să afirme că Învierea nu-i Minune, başca să mai spui că-i problemă de stil, nu de-o învălmăşire şi o dezordine clară a noţiunilor în capul dumitale.


Nu eşti ortodoxă. Pentru mine nu eşti. Şi cum oi fi trecut 'mneata drept ortodoxă atâta vreme, habar n-am.

Cine da vina pe interlocutor acisilea?

Te rog, totusi, masoara-ti cuvintele. Sau dovedeste-le, nu zicand ca daca nu inteleg ce zici, este deja o dovada ca nu sunt ortodoxa (poate spune Laura ce fel de pseudoargument este asta, ca vad ca le are mai proaspete in minte ;-)).

Ca nu am, probabil, un foarte inalt nivel duhovnicesc si poate de asta nu
inteleg ce te-a deranjat pe tine in formularile mele, nu vreau sa neg. Dar atunci vrei sa spui ca este ortodox doar cine a ajuns pe culmile sfinteniei?
Sunt ortodoxa si nu doresc sa fiu altceva. Sau, ca sa spun cum i-a sfatuit parintele Sofronie pe tinerii care veneau la cateheza sa raspunda daca cineva ii intreaba daca sunt ortodocsi, 'Nu spuneti 'sunt ortodox', spuneti 'incerc'.

Ceea ce am spus despre Inviere a fost in sensul 'ne-normalitatii' mortii si 'normalitatii' vietii din punctul de vedere al lui Dumnezeu, si in sensul ca pe Dumnezeu nu il poate atinge moartea, El fiind vesnic si atotputernic. Provine din cea mai patristica teologie ortodoxa aceasta idee. Ca putem numi invierea minune, intr-un alt sens, nu neg.

Poate ar fi trebuit sa spun ca ce este surprinzator si depaseste intelegerea umana este cum Dumnezeu a putut sa asume natura umana cazuta pana la moarte. Iar invierea (deci faptul ca a invins moartea) nu este surprinzator, El fiind Dumnezeu.
Daca studiezi de exemplu textele liturgice ale sarbatorilor, vezi ca cele mai multe figuri antinomice (deci, care arata cum este depasita mintea si limba omeneasca cand incearca sa exprime aceasta taina) sunt folosite in legatura cu intruparea si consecintele ei in lumea inclusiv cazuta, nu cu invierea lui Hristos. (am scris candva o lucrare despre asta si de asta ma gandesc acum la textele liturgice ca exemplu)

[stireana]

În prealabil postat de Fani71

Cine da vina pe interlocutor acisilea?

Te rog, totusi, masoara-ti cuvintele. Sau dovedeste-le, nu zicand ca daca nu inteleg ce zici, este deja o dovada ca nu sunt ortodoxa (poate spune Laura ce fel de pseudoargument este asta, ca vad ca le are mai proaspete in minte ;-)).

Ca nu am, probabil, un foarte inalt nivel duhovnicesc si poate de asta nu
inteleg ce te-a deranjat pe tine in formularile mele, nu vreau sa neg. Dar atunci vrei sa spui ca este ortodox doar cine a ajuns pe culmile sfinteniei?
Sunt ortodoxa si nu doresc sa fiu altceva. Sau, ca sa spun cum i-a sfatuit parintele Sofronie pe tinerii care veneau la cateheza sa raspunda daca cineva ii intreaba daca sunt ortodocsi, 'Nu spuneti 'sunt ortodox', spuneti 'incerc'.

Ceea ce am spus despre Inviere a fost in sensul 'ne-normalitatii' mortii si 'normalitatii' vietii din punctul de vedere al lui Dumnezeu, si in sensul ca pe Dumnezeu nu il poate atinge moartea, El fiind vesnic si atotputernic. Provine din cea mai patristica teologie ortodoxa aceasta idee. Ca putem numi invierea minune, intr-un alt sens, nu neg.

Poate ar fi trebuit sa spun ca ce este surprinzator si depaseste intelegerea umana este cum Dumnezeu a putut sa asume natura umana cazuta pana la moarte. Iar invierea (deci faptul ca a invins moartea) nu este surprinzator, El fiind Dumnezeu.
Daca studiezi de exemplu textele liturgice ale sarbatorilor, vezi ca cele mai multe figuri antinomice (deci, care arata cum este depasita mintea si limba omeneasca cand incearca sa exprime aceasta taina) sunt folosite in legatura cu intruparea si consecintele ei in lumea inclusiv cazuta, nu cu invierea lui Hristos. (am scris candva o lucrare despre asta si de asta ma gandesc acum la textele liturgice ca exemplu)

Unde nu-i înţelepciune, măcar cumpătare de-ar fi.

Dacă în general îmi place să întorc cuvintele şi să mă joc îndeajuns cu ele, când vine vorba de lucruri atât de CLARE - pt mine - nu stau să îndesesc dialogul de dragul vorbei şi atât. Multa vorbă inutilă, cu sens denaturat, se apropie foarte tare de modul de-a dialoga al protestantului.

Că eşti ortodoxă, garant ţi-o fi cristelniţa. Eu ţi-am spus că MIE nu îmi pari a fi, oricât te-ai declara că eşti. Pentru mine, spun a X-a oară, nu eşti.