Atentie parinti cu educatia crestina! - Fata disparuta in Bucuresti...

[Parascheva16]

În prealabil postat de Miha-anca

Biserica nu se identifica cu pacatele slujitorilor ei. Biserica e fara de pacat, caci capul ei este Hristos. In schimb slujitorii Bisericii sunt oameni, iar ca oamenii pot gresi, o stim cu totii.

Ma bucur ca aceasta fata a beneficiat de urmarile tragicului accident aerian din Alba, in sensul ca toate autoritatile au invatat din greseli, s-au organizat si au intervenit prompt, conlucrand cu media si cu totii s-au pus in slujba gasirii acestei adolescente de 15. Toata tara a actionat ca un singur om, a suferit alaturi de familie, s-a rugat pentru gasirea de urgenta a copilei si a rasuflat usurata la gasirea ei. Iata ca si romanii pot fi uniti!
Bine ar fi ca acest mod desavarsit al autoritatilor, de a-si face datoria, sa devina unul obisnuit si la ordinea zilei. Inceputul este facut.

Stiu asta, caci nu e om fara de pacat. Am vrut doar sa reamintesc ca, nici macar cand preotul sau ierarhul nu era vinovat, tot inventau subiecte si dezinformau.
Si nu cred ca are legatura cu accidentul din Apuseni, cu acea tragedie. Nici atunci mass media nu si-a facut treaba cum trebuie.

În prealabil postat de Parascheva16

Stiu asta, caci nu e om fara de pacat. Am vrut doar sa reamintesc ca, nici macar cand preotul sau ierarhul nu era vinovat, tot inventau subiecte si dezinformau.
Si nu cred ca are legatura cu accidentul din Apuseni, cu acea tragedie. Nici atunci mass media nu si-a facut treaba cum trebuie.

Nu ti s-a parut ca au invatat ceva din modul defectuos, in care s-au miscat cu ocazia accidentului? Sa fi fost chiar inutil sacrificiul uman? Si crezi ca s-ar fi mobilizat de data asta de la mic la mare, daca nu ar fi avut experienta tragica cu accidentul de avion?!?

[antiecumenism]

Ce circ de prost gust toată povestea asta cu Iulia, fata care a fugit la mânăstire…

http://ortodoxianeamului.wordpress.c...-la-manastire/

"Totul s-a transformat într-un atac penibil împotriva Creștinismului, dublat de încă o demonstrație de forță a lipsei de profesionalism, relei-voințe și lipsei de cultură a mass-mediei și formatorilor de opinie de pe la noi.

Dar hai să ne uităm la fapte.

O fată de 15-16 ani dorește să meargă la mânăstire. Din păcate pentru ea, BOR-ul nu mai permite accesul în monahism al persoanelor considerate minore, deci expediția ei la mânăstiri se dovedește fără succes.
Nu e nici prima, nici ultima persoană din lumea asta care simte nevoia retragerii la monahism de la o vârstă fragedă. Părintele Cleopa a intrat la mânăstire la 9 ani. Patriarhul Teoctist a devenit călugăr pe la vreo 12 ani. Sfânta Tereza de Lisieux și-a dorit viață monahală de la 7 ani…. Și tot așa.
Mass-media speculează povestea și ….face un scandal întreg menit să atace Creștinismul. Că ăsta este scopul… Nu o să vedeți atâta epuizare de energie pentru fetele care își încep viața sexuală de la 14 ani. Nimeni nu se isterizează că mame de 12-13-14-15 ani își ucid copiii prin avort.
Nu. Evident, subiectul care trebuie să isterizeze este cel în care Biserica trebuie demonizată pentru că distruge tineri."

În prealabil postat de antiecumenism

Ce circ de prost gust toată povestea asta cu Iulia, fata care a fugit la mânăstire…

http://ortodoxianeamului.wordpress.c...-la-manastire/

"Totul s-a transformat într-un atac penibil împotriva Creștinismului, dublat de încă o demonstrație de forță a lipsei de profesionalism, relei-voințe și lipsei de cultură a mass-mediei și formatorilor de opinie de pe la noi.

Dar hai să ne uităm la fapte.

O fată de 15-16 ani dorește să meargă la mânăstire. Din păcate pentru ea, BOR-ul nu mai permite accesul în monahism al persoanelor considerate minore, deci expediția ei la mânăstiri se dovedește fără succes.
Nu e nici prima, nici ultima persoană din lumea asta care simte nevoia retragerii la monahism de la o vârstă fragedă. Părintele Cleopa a intrat la mânăstire la 9 ani. Patriarhul Teoctist a devenit călugăr pe la vreo 12 ani. Sfânta Tereza de Lisieux și-a dorit viață monahală de la 7 ani…. Și tot așa.
Mass-media speculează povestea și ….face un scandal întreg menit să atace Creștinismul. Că ăsta este scopul… Nu o să vedeți atâta epuizare de energie pentru fetele care își încep viața sexuală de la 14 ani. Nimeni nu se isterizează că mame de 12-13-14-15 ani își ucid copiii prin avort.
Nu. Evident, subiectul care trebuie să isterizeze este cel în care Biserica trebuie demonizată pentru că distruge tineri."

Grija pentru Iulia, pe care a resimtit-o o tara intreaga nu e circ. Abia acest articol se incadreaza la ceea ce se numeste circ...
Nu mi se pare ca media a speculat povestea, ci ne-a tinut la curent cu situatia actiunilor de gasire a fetei. Nu am vazut nici atacuri la adresa Bisericii, mai ales ca s-a spus ca si BOR a participat la cautarea fetei.
In rest, abia acum s-a observat faptul ca exista atei in Romania, care nu vad cu ochi buni Biserica?!? Ce noutate veche!

[antiecumenism]

În prealabil postat de Miha-anca

Grija pentru Iulia, pe care a resimtit-o o tara intreaga nu e circ. Abia acest articol se incadreaza la ceea ce se numeste circ...
Nu mi se pare ca media a speculat povestea, ci ne-a tinut la curent cu situatia actiunilor de gasire a fetei. Nu am vazut nici atacuri la adresa Bisericii, mai ales ca s-a spus ca si BOR a participat la cautarea fetei.
In rest, abia acum s-a observat faptul ca exista atei in Romania, care nu vad cu ochi buni Biserica?!? Ce noutate veche!

-care atei eu sau cel care a scris pe blogul lui?
-pai nu e normal sa poti sa te calugaresti chiar daca esti minor/minora?
-deci BOR nu accepta minori la calugarie desi Părintele Cleopa a intrat la mânăstire la 9 ani. Patriarhul Teoctist a devenit călugăr pe la vreo 12 ani
-si unii(destui) zic ca a fost la manastire si reprezentantii BOR zic ca nu a fost la nici o manastire din jud Suceava; ce sa mai intelegem ?
-deci fata s-a dus la manastire ca asa a simtim ea ,nu vad care e problema ? poate are chemare sa ramana la vreo manastire ;
-trebuia cautata cu SRI-ul si rascolite toate manastirile din Suceava ?
-si acum Poliția a deschis DOSAR PENAL :

http://www.evz.ro/detalii/stiri/mesa...s-1082403.html

"Poliția Română a anunțat că s-a deschis un dosar penal în acest caz. Anchetatorii vor să afle cine a ajutat-o pe fată să fugă și unde a fost aceasta cazată, a informat RTV.

Stareţul Mânăstirii Adormirea Maicii Domnului, preotul Gavril, neagă că fata a fost în incinta lăcaşului sfânt. Poliţiştii au făcut, până în acest moment, două controale la mânăstire. La rândul său, şeful de tren a declarat că fata era îmbrăcată în straie preoteşti, însă erau de culoare gri. În tren, Iulia s-a îmbrăcat în haine normale. Potrivit surselor EVZ, există și un martor care ar fi văzut-o pe fată la mănăstire.

”Autorităţile sucevene au verificat în ultimile zile 112 unităţi de cult, mănăstiri, schituri, biserici din judeţ, unde ar fi putut fi primită Iulia”, a declarat, prefectul Florin Sinescu. El a spus că verificările au fost efectuate de poliţişti care au încheiat şi procese-verbale cu reprezentanţii unităţilor de cult, aceştia susţinând că nu au văzut-o sau cazat-o pe tânăra din Bucureşti. Prefecul a mai spus că trebuie aşteptate precizările fetei în acest caz, ce vor elucida ceea ce s-a întâmplat în zilele cât a fost plecată de acasă. "

În prealabil postat de antiecumenism

-care atei eu sau cel care a scris pe blogul lui?

In nici un caz nu te puteam face pe tine ateu, caci ne cunoastem de pe forum de prea multa vreme.

În prealabil postat de antiecumenism

-
-pai nu e normal sa poti sa te calugaresti chiar daca esti minor/minora?
-deci BOR nu accepta minori la calugarie desi Părintele Cleopa a intrat la mânăstire la 9 ani. Patriarhul Teoctist a devenit călugăr pe la vreo 12 ani
-si unii(destui) zic ca a fost la manastire si reprezentantii BOR zic ca nu a fost la nici o manastire din jud Suceava; ce sa mai intelegem ?
-deci fata s-a dus la manastire ca asa a simtim ea ,nu vad care e problema ? poate are chemare sa ramana la vreo manastire ;
-trebuia cautata cu SRI-ul si rascolite toate manastirile din Suceava ?
-si acum Poliția a deschis DOSAR PENAL :

http://www.evz.ro/detalii/stiri/mesa...s-1082403.html

"Poliția Română a anunțat că s-a deschis un dosar penal în acest caz. Anchetatorii vor să afle cine a ajutat-o pe fată să fugă și unde a fost aceasta cazată, a informat RTV.

Stareţul Mânăstirii Adormirea Maicii Domnului, preotul Gavril, neagă că fata a fost în incinta lăcaşului sfânt. Poliţiştii au făcut, până în acest moment, două controale la mânăstire. La rândul său, şeful de tren a declarat că fata era îmbrăcată în straie preoteşti, însă erau de culoare gri. În tren, Iulia s-a îmbrăcat în haine normale. Potrivit surselor EVZ, există și un martor care ar fi văzut-o pe fată la mănăstire.

”Autorităţile sucevene au verificat în ultimile zile 112 unităţi de cult, mănăstiri, schituri, biserici din judeţ, unde ar fi putut fi primită Iulia”, a declarat, prefectul Florin Sinescu. El a spus că verificările au fost efectuate de poliţişti care au încheiat şi procese-verbale cu reprezentanţii unităţilor de cult, aceştia susţinând că nu au văzut-o sau cazat-o pe tânăra din Bucureşti. Prefecul a mai spus că trebuie aşteptate precizările fetei în acest caz, ce vor elucida ceea ce s-a întâmplat în zilele cât a fost plecată de acasă. "

Chiar daca in teorie poate deveni calugarita o adolescenta de 15 ani, totusi, modul in care a disparut de acasa, a nelinistit pana si pe necunoscutii din fata aparatelor tv, care nu o stiau pe adolescenta dinainte de acest "eveniment". Nu exista nici un indiciu ca ea ar fi plecat spre o manastire; putea la fel de bine sa fie altul motivul disparitiei ei de acasa... S-au mai vazut cazuri de disparitii de acest gen, care nu au sfarsit totcmai bine. Auzind ca este asa un copil bun si ascultator, nimeni nu i-a dorit raul si cu totii am dorit sa se intoarca cu bine acasa.
Da, mi se pare normal, atunci cand au fost aruncate in joc atatea forte, sa se faca un raport in care sa se elucideze anumite aspecte.
Si apoi, nu te mira ca domnul prefect a fost atat de activ, ca doar stii ca in ultima vreme s-a cam focusat pe prefecti... trebuia sa isi faca si el datoria.

Inca ma intreb la ce manastire a fost Iulia si cum de umbla ea imbracata in straie gri de calugarita?!? Cine era acel preot si de unde il stia Iulia?
Moldova e plina de manastiri; ce cauta ea tocmai la Suceava?!? Intelegem doar daca mai fusese acolo...
Nu este inca elucidata intrebarea, daca Iulia a fost la manastire sau nu. Ea spune ca da, BOR spune ca nu.
Odata ce statul s-a implicat in cautarea Iuliei, s-au folosit instrumentele de care dispune acesta. Cred ca enigma se va elucida, cand se va gasi acel preot. Daca se va gasi.

[Ekaterina]

În prealabil postat de Miha-anca

Inca ma intreb la ce manastire a fost Iulia si cum de umbla ea imbracata in straie gri de calugarita?!? Cine era acel preot si de unde il stia Iulia?

Seful de tren a spus ca fata era imbracata in straie preotesti de culoare gri :-))

[sophia]

Mie mi se pare o problema serioasa acest caz si nu un circ.
O pagina de ortodoxie sa se exprime in acest fel...face mai bine oare?

Nu este vorba sa criticam aici ortodoxia sau Biserica (credinta) pe ansamblu, ci sa tragem niste invataturi.

Dar sa termin mai intai cu comantariul de mai sus.
Din cate stiu se duc si copii la manastire, dar numai ca sa traiasca acolo (daca nu au parinti, sau acestia sunt saraci). Eu imi inchipui ca trecerea la monahism se face mai tarziu si cu anumite conditii.

Eu nu am nimic nici cu manastirile sau calugaria. In orice caz nu discut aici asemenea probleme. Ceea ce as avea de spus este ca varsta de calugarie ar trebui sa fie mai mare, trebuie ca persoanele care solicita asta sa fie mature din toate punctele vedere, neinfluentate de nimeni etc. Trebuie conditii mai aspre poate, in sensul de perioada de proba, discutii indelungi cu cei candidati, pregatire religioasa.

Si da, trebuie mai multa preocupare pentru toti tinerii, si pentru aceia care isi incep prea curand viata sexuala, care traiesc in desfrau si fac si alte pacate.
Nu exclude nimeni acest aspect!!!!

Mai intai problema asta cu fuga de acasa, sau disparitiile trebuie inteleasa bine. Fie ca este ceva pozitiv (mersul la manastire), fie ca este o indragosteala, sau un teribilism, sau o influenta de la o terta persoana, trebuie avut grija de tineri.
Iata concret: copiii si tinerii trebuie sa stie pericolele care pot apare daca: corespondeaza pe net cu necunoscuti si apoi se duc sa-i cunoasca, daca pleaca de pe strada cu necunoscuti pentru om ciocolata sau o jucarie, daca fug de acasa cu prieteni sau colegi, te miri pe unde.

Legat de cazul actual am citit undeva ca si in familie sau facut ceva greseli, fata are anumite traume.
Sunt tot felul de informatii contradictorii: ba ca mama este vinovata ca e prea severa, ba ca ea a condus-o spre biserica.
Ba ca de ce avea duhovnic...

Eu de duhovnic nu am spus nimic, decat ca poate ar trebui pana la o anumita varsta a copilului sa colaboreze cu parintii.
N-am inteles bine situatia si cine si ce influenta a avut asupra fetei.
Daca a fugit de frica, de tulburare, sau de dragul monahismului.

Ma intreb cum ar trebui sa procedeze preotii (duhovnicii) cu copiii? Daca sa anunte parintii in cazul in care afla anumite situatii riscante, daca sa intervina, daca sa indrume copiii fara stiinta parintilor.

Credinta este altfel perceputa de un copil si altfel de un adult (nici adultii de multe ori nu o percep cum ar trebui, fac greseli si nu stiu sa procedeze).

Asemenea aspecte am gandit sa discutam aici si nu batai de joc si atacuri la persoana.

E bine ca a fost gasita si ca este teafara. Dar la varsta ei sunt niste lucruri de clarificat acum. Cred ca este foarte derutata si cine stie ce este in sufletul ei. Si altii au de suferit: parinti, duhovnic, cei de la manastire unde a fost.

Nu e vorba sa facem aici praf pe cineva (nici macar pe mine), ci de vazut ce trebuie facut cu si pentru tinerii din ziua de azi. Cum sa fie educati si sfatuiti.
Se vede ca sunt foarte tulburati si derutati.
Si este nevoie si de niste reguli in multe locuri:
- sa faci anumite actiuni cu copii sub 16 sau 18 ani (ma refer la partea cu amanetul lucrurilor pentru bani).
- regulile de calugarie si primire la manastiri
- consilierea de catre preoti sau chiar profesorii de religie


Nu vad nici eu nici o legatura cu accidentul aviatic (nici nu cunosc cazul respectiv). Chiar nici una. Da, trebuie actionat rapid si profesional in toate cazurile.

[Ekaterina]

În prealabil postat de sophia

Eu nu am nimic nici cu manastirile sau calugaria. In orice caz nu discut aici asemenea probleme. Ceea ce as avea de spus este ca varsta de calugarie ar trebui sa fie mai mare, trebuie ca persoanele care solicita asta sa fie mature din toate punctele vedere, neinfluentate de nimeni etc. Trebuie conditii mai aspre poate, in sensul de perioada de proba, discutii indelungi cu cei candidati, pregatire religioasa.

Exista un Regulament pentru organizarea vietii monahale si functionarea administrativa si disciplinara a manastirilor, in care sunt precizate foarte clar conditiile pe care trebuie sa le indeplineasca persoana ce doreste sa imbratisesze viata monahala.

Iata o parte din aceste hotarari:

Actele necesare
Art.15 - Primirea in manastire, schit sau metoc a celor care doresc sa intre in monahism se face numai cu aprobarea Chiriarhului.
Atr.16 - Cel care doreste sa intre in viata monahala este dator sa inainteze Chiriarhului locului o cerere scrisa, insotita de urmatoarele acte:
a) certificatul de nastere;
b) certificatul de botez;
c) actul de studii (solicitantul, daca este minor, sa fie absolvent al Scolii generale, cel putin si sa aiba acordul parintelui sau tutorelui;
d) cazier judiciar;
e) certificat de stare civila, din care sa se constate ca nu are nici una din obligatiile familiale prevazute de Codul familiei;
f) recomandarea preotului paroh;
g) act privind stagiul militar si declaratia ca renunta la averea sa donand-o rudelor sau manastirii;
h) fisa medicala privind starea sanatatii fizice si psihice.
Varsta minima pentru primirea in manastire, ca novice, este de 16 ani (cu acordul scris al parintilor sau tutorilor).
Minorii vor depune si consimtamantul scris al ambilor parinti sau al tutorilor.

Art.17 - La primirea in manastire, staretul (stareta) va avea in vedere cercetarea amanuntita a noului venit: scopul venirii (vocatie, deceptie, interese personale), starea fizica si psihica, caracter, temperament, aptitudini, cunostinte religioase, formare spirituala, hotarare, impedimente.

Art. 18 - Dupa cercetarea actelor de mai sus, staretul (stareta) manastirii (schitului) incredinteaza pe noul venit unui (unei) calugar (consiliere) din Consiliul Duhovnicesc si-l aseaza in ascultarile manastirii pentru incepatori, iar in cazul cand candidatul (candidata) dovedeste o purtare buna si este folositor obstii manastiresti, dupa o probare de trei luni, staretul (stareta) il (o) recomanda Chiriarhului pentru admiterea in randul fratilor, inaintandu-i cererea cu toate actele, urmand ca, dupa aprobare, sa fie randuit pentru ispitirea canonica.

[catalin_]

În prealabil postat de Ekaterina

Exista un Regulament pentru organizarea vietii monahale si functionarea administrativa si disciplinara a manastirilor, in care sunt precizate foarte clar conditiile pe care trebuie sa le indeplineasca persoana ce doreste sa imbratisesze viata monahala.

Iata o parte din aceste hotarari:

Actele necesare
Art.15 - Primirea in manastire, schit sau metoc a celor care doresc sa intre in monahism se face numai cu aprobarea Chiriarhului.
Atr.16 - Cel care doreste sa intre in viata monahala este dator sa inainteze Chiriarhului locului o cerere scrisa, insotita de urmatoarele acte:
a) certificatul de nastere;
b) certificatul de botez;
c) actul de studii (solicitantul, daca este minor, sa fie absolvent al Scolii generale, cel putin si sa aiba acordul parintelui sau tutorelui;
d) cazier judiciar;
e) certificat de stare civila, din care sa se constate ca nu are nici una din obligatiile familiale prevazute de Codul familiei;
f) recomandarea preotului paroh;
g) act privind stagiul militar si declaratia ca renunta la averea sa donand-o rudelor sau manastirii;
h) fisa medicala privind starea sanatatii fizice si psihice.
Varsta minima pentru primirea in manastire, ca novice, este de 16 ani (cu acordul scris al parintilor sau tutorilor).
Minorii vor depune si consimtamantul scris al ambilor parinti sau al tutorilor.

Art.17 - La primirea in manastire, staretul (stareta) va avea in vedere cercetarea amanuntita a noului venit: scopul venirii (vocatie, deceptie, interese personale), starea fizica si psihica, caracter, temperament, aptitudini, cunostinte religioase, formare spirituala, hotarare, impedimente.

Art. 18 - Dupa cercetarea actelor de mai sus, staretul (stareta) manastirii (schitului) incredinteaza pe noul venit unui (unei) calugar (consiliere) din Consiliul Duhovnicesc si-l aseaza in ascultarile manastirii pentru incepatori, iar in cazul cand candidatul (candidata) dovedeste o purtare buna si este folositor obstii manastiresti, dupa o probare de trei luni, staretul (stareta) il (o) recomanda Chiriarhului pentru admiterea in randul fratilor, inaintandu-i cererea cu toate actele, urmand ca, dupa aprobare, sa fie randuit pentru ispitirea canonica.

in sfarsit un raspuns foarte corect. Daca facea vreun filmulet porno la scoala nu era atat de grav. Daca a avut o astfel de iesire este blamata biserica. Suntem crestini dar uitam ca de foarte multe ori viata unui sfant incepe chiar asa : fugind la manastire ! sau fugind de lumea nebuna care nu intelege!