Relatiile sexuale inainte de casatorie

[AlinB]

În prealabil postat de Florinvs

Domnule AlinB- ca sa va raspund sincer la intrebare- pana in prezent din pacate nu am intalnit nici o femeie care sa doreasca a nu avea relatii intime pana la casatorie! Dar daca voi cunoaste o astfel de fata , atunci cred ca as rezista sa-i respect dorinta si sa am rabdare.
Mai mult de atata nu stiu ce as putea sa va spun pe margine acestui subiect!

Din cate am inteles nici nu prea ai cunoscut femei asa, in general, la modul personal-relational vorbind :)

Oricum, si daca ar fi cum spui tu, n-ar trebui sa o aduci pe drumul cel bun inainte de casatorie?
Ca dupa..mai slabe sperante si sa nu te certi pe urma cu Dumnezeu pentru alegerea ta cand ai sa vezi ca problemele femeii tale se intind dincolo de chestia cu "relatiile intime inainte de casatorie".

[Florinvs]

În prealabil postat de AlinB

Din cate am inteles nici nu prea ai cunoscut femei asa, in general, la modul personal-relational vorbind :)
".

Extraordinar-cum aveti impresia ca le cunoasteti pe toate! Nu tin minte sa va cunosc de undeva-deci nu cred ca ati avea de unde sa stiti cate femei am cunoscut sau nu!

[Corinusha]

Eu fac parte dintre alea care au pactuit inainte de nunta,cu un singur barbat, si acela e cel cu care m-am si casatorit, dar mie personal nu imi pare rau, pentru ca am facut-o dupa ce am gandit bine; si eram impreuna de ceva timp deja (si nu, nu am locuit impreun pana la nunta).

Dar nu incurajez pe nimeni sa o faca sau nu inainte de nunta.
Inainte de inceperea vetii sexuale cu cineva trebuie luate muuulte lucruri in considerare. Cateva dintre ele>

1. Varsta ta si varsta lui.
2. Daca iti doresti cu adevarat sau vrei doar pentru ca te preseaza.
3. De cand sunteti impreuna, si ceva din istoricul relatiilor anterioare (cate au fost, daca au fost relatii care implicau si relatii trupesti, daca au fost, cum au fost, cat au durat etc - lucruri, care se pot intreba direct, in diferite ocazii).
4. Priviti putin s in viitor. Va vedeti cu persoana respectiva, nu va vedeti? Ati regreta daca nu ati ramane cu persoana respectiva etc.
5. Cum vaintelegeti, daca comunicati usor, daca va ajutati unul e altul, daca exista respect in relatie si altele asemenea.
6...Cel mai important, daca in caz de sarcina, el este dispus sa cresteti copilul impreuna si sa va casatoiti legal si religios sau daca el vrea avort. Valabil si vice versa, pentru ca mai exista si baieti/barbati de treaba si fete/femei care nu sunt de treaba.
7. Alte aspecte care te-ar putea ajuta in luarea une decizii in cunostiinta de cauza, rationala si care sa nu te afecteze in mod negativ pe viitor.

[tabitha]

În prealabil postat de Corinusha

Eu fac parte dintre alea care au pactuit inainte de nunta,cu un singur barbat, si acela e cel cu care m-am si casatorit, dar mie personal nu imi pare rau, pentru ca am facut-o dupa ce am gandit bine; si eram impreuna de ceva timp deja (si nu, nu am locuit impreun pana la nunta).

Oricâte calcule ai fi făcut, tot păcat rămâne și ar trebui să-ți pară rău.
Asta dacă încerci măcar să trăiești ca și creștină-ortodoxă practicantă.

[Corinusha]

DEu nu vorbeam din punct e vedere crestin (nici ortodox nici alta credinta). Totusi, in caz ca exista persoane pe forumul asta care se ganesc la asta si nu sunt crestine practicante, macar sa nu o faca fara sa se gandeasca biiine de tot inainte.

Imi pare rau, dar nu imi pare rau. Daca eram crestina practicanta probabil imi parea rau, dar sunt...cum se zice...crestina de ocazie (parca asa gasisem uneva pe forum ceea ce explica cat e cat ce fel e crestina sunt).

[AlinB]

În prealabil postat de Corinusha

DEu nu vorbeam din punct e vedere crestin (nici ortodox nici alta credinta). Totusi, in caz ca exista persoane pe forumul asta care se ganesc la asta si nu sunt crestine practicante, macar sa nu o faca fara sa se gandeasca biiine de tot inainte.

Imi pare rau, dar nu imi pare rau. Daca eram crestina practicanta probabil imi parea rau, dar sunt...cum se zice...crestina de ocazie (parca asa gasisem uneva pe forum ceea ce explica cat e cat ce fel e crestina sunt).

Daca nu-ti pare rau, probabil ca nici nu e spovedit, daca nu e spovedit, inseamna ca ai ramas si cu pacatul asta si cu celelalte (in ideea ca celelate ai incercat macar sa le spovedesti).

Toata indiferenta asta o sa dea roade candva, vezi ca avem topice deschise cu cazuri similare, peste cativa ani s-ar putea sa fii si tu pe aici, plangadu-te ca "ceva" n-a mers in casnicie, ca "el" s-a intors cu 180 grade, etc.

Da, nu era crestin practicant, eu eram crestina de ocazie si chiar ma fuduleam cu asta, dar n-am crezut ca o sa se ajunga aici, era atat de iubaretz, cum s-a putut ajunge aici, nu-mi dau seama, (abia acum) imi pare rau...

Cunosti tiparul?

[Corinusha]

de fapt, e spovedit, cu mentiuna ca nu imi pare rau... exact asa i-am spus preotului. Si totusi, m-a impartasit... si din cate stiu...nu trebuia, dar nu stiu sigur.

Alin, cunosc tiparul...si de obicei problemele astea apar din anumite motive concrete, nu pentru ca el nu e crestin si ea e crestina de ocazie. Crede-ma, am facut practica pe probleme de cuplu si consiliere... pe asta ma spcializez...
Iar prin faptul ca recunosc ca nu-s crestina practicanta inseamna ca ma fudulesc? Ok, ce-ar fi sa mint, sa ma ascund si sa ma pefac ca sunt altfel decat sunt?! Chiar daca e un forum, nu ma ascund de nimeni; sunt asa cum sunt, nu-s perefecta (de fapt sunt chiar depaaaaarte de perfectiune), dar asta sunt eu, iar daca nu imi pare rau de anumite pacate sau lucruri din viata mea care in perspectia crestina nu trebuiau sa se intample, nu inseamna ca nu incerc si nu schimb altceva la mine in bine...

Ce era sa fac? Sa merg la spovedit si cand ma intreaba preotul daca am facut x si daca imi pare rau a ii zic ca am facut si imi pare rau, chiar dac mie nu imi pare rau? Sa mint chiar la spovedanie? Oi fi io crestina de ocazie, dar nici chiar asa.

[AlinB]

În prealabil postat de Corinusha

Eu fac parte dintre alea care au pactuit inainte de nunta,cu un singur barbat, si acela e cel cu care m-am si casatorit, dar mie personal nu imi pare rau, pentru ca am facut-o dupa ce am gandit bine; si eram impreuna de ceva timp deja (si nu, nu am locuit impreun pana la nunta).

...si nu dai doi bani pe ce spune Biserica in chestiunea asta.
Da, stim.

Dar nu incurajez pe nimeni sa o faca sau nu inainte de nunta.

Nu direct, dar indirect categoric da.
"Uitati-va la mine, am incalcat norma si n-am patit nimic, uitati ce bine imi merge".
Sigur.

Inainte de inceperea vetii sexuale cu cineva trebuie luate muuulte lucruri in considerare. Cateva dintre ele>

Si nu e mai simplu cu unul singur?

Casatorita sau nu?

Nu sunt atatea variabile sau posibilitati de interpretare, nu crezi?

În prealabil postat de Corinusha

DEu nu vorbeam din punct e vedere crestin (nici ortodox nici alta credinta). Totusi, in caz ca exista persoane pe forumul asta care se ganesc la asta si nu sunt crestine practicante, macar sa nu o faca fara sa se gandeasca biiine de tot inainte.

Pai da, de ce sa facem lucrurile simple, cand putem sa le complicam cu iluzia unei alegeri in cunostinta de cauza, lasand deoparte totodata ce e mai important..

[Florinvs]

Acuma cateva aspecte:

-Daca o fata isi doreste sa nu aiba relatii intime pana la casatorie, nu poate fi decat apreciata si departe de mine gandul de a o critica ! Daca s-ar intampla sa cunosc o astfel de fata, si daca ne-am place reciproc si intradevar am tine unul la altul, atunci evident ca i-as respecta dorinta- cand iubesti cu adevarat pe cineva incerci sa o intelegi si sa o sustii in orice situatie.

-Insa pe de alta parte nici nu pot sa arunc anatema sau sa le critic pe acele femei care-si incep viata sexuala inainte de a se casatori.
Aici sa facem o diferenta intre doua situatii complet distincte: una este cazul acelora care-si incep viata sexuala in ipostaze de promiscuitate, la intamplare, cu cine se nimereste, eventual prin diverse localuri sau prin aburi de alcool si droguri, ceea ce este evident de condamnat.
Si cu totul alta este- daca doi oameni se cunosc de mai mult timp, se vad mai des, deja se poate spune ca exista sentimente autentice reciproce si planuri de viitor, si decid sa aiba relatii intime impreuna, chiar inainte de casatorie!
Repet- nu sunt specialist in teologie- e vorba doar de sentimente omenesti! Atunci cand tii cu adevarat la cineva nu depinde treaba asta daca te-ai culcat sau nu cu persoana respectiva inainte sau dupa casatorie!

[konijiro]

Nu, e interesant de starea spirituala a creaturilor Sale.
Si lucrurile astea se leaga, dar nu ma astept ca unul ca tine sa inteleaga cum, desi daca ar fi mai inteligent, probabil ar face niste conexiuni macar la nivel de psihologic.

In mod evident, e interesat doar de starea spirituala a femeilor, ca la ele e o problema sexul inainte de casatorie. La barbati, se pare ca nu.

Si ce legatura e intre "spiritualitate" (apropo, ce inseamna asta) si sexul inainte sau dupa casatorie?

De fapt, au fost scrise atat in interesul femeilor, cat si barbatilor, ca ambii sa-si cunoasca locul in acord cu structura lor mentala, afectiva, fizica, etc. astfel incat sa poata lucra armonios impreuna.

A, da? Regula aia cum ca poti viola o fata, dupa care sa o cumperi de la taica-su si sa te insori cu ea tot pentru a "lucra armonios impreuna" a fost scrisa?

Pe de alta parte insa, feminismul si noile reguli, au fost scrise in dezavantajul ambelor sexe (ca sa nu mai vorbim de inventiile pe linia asta, sexul neutru, sexul biologic vs sex psihologic si alte aberatii), astfel incat sa se calce toata lumea pe bataturi si toata lumea sa aiba de pierdut din povestea asta.

Feminismul e o reactie, nu e aparut de la sine. Ti se pare normal ca femeile sa nu aiba drept de vot, doar barbatii? Sau sa fie platite mai putin decat barbatii, pentru aceeasi slujba? Sau sa nu aiba un cuvant de spus in familia la care contribuie?
Si astea sunt doar cateva exemple, toate grave.

De-aia a aparut feminismul.

in care femeia trebuie sa-si gaseasca mandria in a fi o prostituata, la dispozitia barbatului oricand si oricum fara "formalitatile" implicarii lui ferme intr-o relatie

Deci feminismul spune femeilor sa se puna la dispozitia barbatilor "oricand si oricum"? Esti sigur?

Si de ce o femeie careia ii place sexul si alege cu cine si cand sa il faca e prostituata, dar nu exista o asemenea "eticheta" pentru barbatii care fac tot asta?

Ca de obicei, pentru ca nu prea te duce capul, ai inteles gresit.

Lumineaza-ma. Se vede ca lucreaza Duhul Sfant in tine, dar spune-i sa lase marlaniile pentru alte momente, domnule crestin.

Femeia care isi cunoaste locul

Un loc definit si ales deja de altii. Care sunt barbati. Ce fain - cum de nu ii place femeii asta? E greu de inteles.

si virtutea

Din nou, un concept vag si definit de altii, nu de femeia in cauza.

are mult mai multe sanse de a avea o casnicie fericita decat una care face alegeri pe baza de chimie, ca "asa a simtit ea" ca ala e potrivit si abia dupa cativa ani isi dau seama ca un barbat fara principii crestine poate "evolua" in cele mai neasteptate directii.

Deci femeile "la locul lor" si care au "virtute" nu aleg pe baza de chimie? Adica nu "simt" ca omul ala e cel cu care vor sa isi petreaca viata? Adica nu se indragostesc?

Probabil pentru tine femeia ideala e ca sotia lui Capsali. Sunt curios cate lucruri pe care a vrut sa le faca in viata chiar a reusit sa le faca, si cate vise proprii si-a implinit. Dar ce conteaza? Are "virtute", pana la urma, si si-a dus pana la capat misiunea de incubator, sa aiba barbat-su cu ce se lauda.

Si da, atunci vine feminismul si salveaza situatia, ce bine ca era femeie emancipata si cu servici ca uite, acum poate fi mama singura, sa isi creasca si copilul si sa si lucreze, bravo noua ca am stiut sa punem lucrurile in ordine, dupa ce tot noi le-am busit cand am invatat-o ca morala crestina si casatoria traditionala e depasita, ca pasiunea nebuna si sexualitatea fara limite e reteta fericirii iar casatoria doar un act legal care se face si se desface cand si cum avem chef.

Lasi sa se inteleaga ca sunt doar doua optiuni: femeia crestina, la locul ei si cu virtute, versus o desfranata fara creier si discernamant. Complet fals. Sunt o gramada de optiuni la mijloc.

Nu e nimic rau in faptul ca femeile au serviciu. Probabil ai o problema si cu faptul ca femeile au acces la educatie, ca asa ajung sa aiba serviciu. Tot feminismul e de vina, nu?

Femeile care sunt mame singur rareori aleg sa faca asta. Dar sigur, e vina lor. Si ar trebui sa se marite repede, cu oricine, doar sa nu fie "mame singure" . Ca asta e un lucru rau, ca asa zice... cine?

Aici e vorba de dreptul de a alege, pana la urma.

Femeile trebuie sa fie la fel de libere ca si barbatii in a face alegeri in viata.

Feminismul a aparut exact pentru ca nu erau. Ca uneori s-a mers prea departe cu asta, e alta problema, si tine de discernamantul fiecaruia. Dar feminismul a aparut pentru un motiv real, nu pentru ca s-au adunat cateva femei care erau plictisite.

Sigur ca atunci cand ai nevoie de si mai mult sex pentru efecul sau de drug-like asupra creerului, mult peste ceea ce poate oferi mecanismul biologic natural, trebuie sa vii cu un element de noutate pentru a stimula circuitele obosite, asa ca, normal, e nevoie de un element de noutate, probabil daca stai intr-o postura in care barbatul nu e musai sa-ti vada fatza si poate mai usor sa pretinda ca esti altcineva, poate impinge organele mai departe la treaba, in ciuda semnalelor care iti spun ca mai degraba iti trebuie o pauza, dopamina creste, DeltaFosB -ul se aduna, adictia se adanceste, cauta noi forme de exprimare, dar ce conteaza, important e ca pe moment ne simtim amandoi bine.

WOW. Serios, WOW. Te-ai gandit mult la asta, nu?

Si barbatii aia cum au ajuns intr-o casnicie, au foratat cumva o femeie sa se merite cu ei, sau pe femeie n-a dus-o capul sa priveasca mai mult de lungimea ...hormonilor?

Ce pueril e modul asta de a vedea lucrurile. Pentru ca presupune ca oamenii aia care se casatoresc la ±20 de ani nu se schimba deloc in plan personal pana la 40, sau pana la 60. Normal ca se schimba.

Deci daca o casnicie nu merge ca femeia insala, e vina ei. Daca barbatul insala, e vina ei, ca nu l-a ales cum trebuie. Lose-lose.