Celor din alte secte si culte - De ce v-ati [re]botezat?

[AlinB]

În prealabil postat de zanzabucu14

Unde este intelegerea gresita? Dumnezeu a binecuvantat si a sfintit ziua a saptea (singura zi binecuvantata si sfintita);
S-a odihnit in ziua a saptea;

Si cu toate astea Adam si urmasii lui pana la Moise n-au pazit ziua a saptea decat in imaginatia profetului mincinos Ellen White.

a scris, in piatra, porunca pentru pazireal zilei a saptea;

Pentru evrei.

Domnul Iisus Hristos a pazit ziua a saptea (facerea de bine nu insemna o calcare a poruncii), etc.

S-a si taiat imprejur.
Tu esti taiat imprejur?
Sau alegi doar ce-ti convine din iudaism?

Nu cumva, la dumneata este intelegerea gresita?

Tu ar trebui sa te intrebi asta.
Dar tu esti adventist, tu nu-ti pui intrebari ca esti dat afara imediat ce ai indrazni sa pui sub semnul intrebarii "duhul profetic" a ratacirii.

Cauta in toata Scriptura si da-mi un singur verset care sa vorbeasca despre pazirea zilei intaia (duminica).

Poti sa cauti in toata Scriptura si n-ai sa gasesti nici un lucru impotriva fumatului sau a drogurilor.
Asta nu inseamna ca sunt permise.

Asta cu "cinstiti duminica, ca ziua Invierii Domnului" este un pretext pentru a nesocoti porunca lui Dumnezeu (care vorbeste despre ziua a saptea).

Asta cu sabatul e un pretext pentru a va considera mai cu motz decat alte secte cand de fapt nu sunteti decat una printre altele cateva sute sau mii.

De unde ati scos-o pe asta cu cinstirea Invierii, prin pazirea unei zie? Cel Inviat nu a spus nimic despre asa ceva, desi a mai stat cu noi inca 40 de zile (pana la inaltare).

Serios? Si ai undeva notate toate cele care le-a spus si invatat in cele 40 zile?
Nu?
Aha!

Invierea Domnului se cinsteste crezand, din toata inima, in invierea celor morti in credinta, pentru a mosteni viata vesnica. Asa ne invata Sfintii Apostoli. Vezi 1 Corinteni cap. 15.

Voi nu sunteti crestini, sunteti satanisti, nu credeti in inviere, ci in re-crearea celor "disparuti" (dupa secta voastra), atat buni cat si rai.
Voi spuneti despre Dumnezeu, despre care Scriptura marturiseste ca este bun si face pe cele bune, creator al raului prin re-crearea celor rai.
Si asta pentru ce? Rautatea gratuita de a-i "executa", trimite iarasi in nefiinta, in lacul de foc.

Sau poate mai bine zis, a da satisfactie celor ca tine si a-i face sa creada ca pot pacatui o viata, singura pedeapsa fiind sa fie deranjati nitel de la non-existenta spre satisfactia "sfintilor" care probabil nu se pot simti norocosi altfel ca au ajuns sa fie mantuiti.

Crestini, paziti poruncile lui Dumnezeu, daca-L iubiti. Pazitile asa cum le-a scris El.

Dumnezeu a scris si sa te tai imprejur.
Tu de ce nu te tai?

[zanzabucu14]

În prealabil postat de AlinB

Si cu toate astea Adam si urmasii lui pana la Moise n-au pazit ziua a saptea

Si, ce crezi ca facea Adam in timp ce Insusi Tatal se odihnea in ziua a saptea (desi Dumnezeu nu oboseste - doar ne arata, prin exemplu Personal ce trebuie sa facem)?

Sau, ce fel de oranduiri, legi si porunci a pazit Avram (Facerea 26:5). Despre ce legi, porunci si oranduiri era vorba? O fi fost cuprinsa si porunca pe care insusi Dumnezeu a aratat cum trebuie sa o implinim?

În prealabil postat de AlinB

decat in imaginatia profetului mincinos Ellen White.

Ce treaba avem noi (eu si tu) cu Ellen White. Hai sa ne vedem de Scriptura.

În prealabil postat de AlinB

Pentru evrei.

Asta chiar ca este incumetare. Ai grija. Adica, vrei sa spui ca Cele 10 Porunci (printre care si porunca a 4-a) le-a scris Insusi Dumnezeu, in piatra, doar pentru evrei. Iar tu ai dreptul sa le nesocotesti.

În prealabil postat de AlinB

S-a si taiat imprejur.
Tu esti taiat imprejur?
Sau alegi doar ce-ti convine din iudaism?

Nu S-a taiat imprejur. A fost taiat imprejur (avea doar 8 zile) dupa legea data strict poporului evreu.

Dupa inaltarea lui Hristos, oamenii din toate neamurile fac parte din poporul lui Dumnezeu. Taierea imprejur nu-si mai are rostul. O spune clar si raspicat, Sfantul Apostol Pavel:

"Taierea imprejur nu este nimic si netaierea imprejur nu este nimic ci pazirea poruncilor lui Dumnezeu" (1 Corinteni 7:19)

Alin, tu vezi lucrurile tocmai pe dos: te iei de mine de ce pazesc pruncile si de ce nu ma tai imprejur.

În prealabil postat de AlinB

Poti sa cauti in toata Scriptura si n-ai sa gasesti nici un lucru impotriva fumatului sau a drogurilor.
Asta nu inseamna ca sunt permise.

Dupa o astfel de logica perfecta (dumnezeiasca) s-a ajuns sa se sarbatoreasca "pastele cailor". Poate vedem si "botezul porcului"(ca nu scris nimic contra).

Alin, in Scriptura Scrie: "Fie ca mancati, fie ca beti, fie ca faceti altceva: sa faceti totul spre slava lui Dumnezeu" (1 Corinteni 10:31).

Tu, poti sa spui ca tragi pe nara o doza de cocaina, spre slava lui Dumnezeu? Sau ca tragi o mahorca, tot spre slava lui Dumnezeu.

Scriptura te invata ce sa faci. Adaugirile nepotrivite (sub lozinca "nu scrie sa nu facem") sunt de la diavolul.

În prealabil postat de AlinB

Asta cu sabatul e un pretext pentru a va considera mai cu motz decat alte secte cand de fapt nu sunteti decat una printre altele cateva sute sau mii.

Nu este deloc comod sa fii mai cu mot. Am studiat foarte mult (din multe surse: ortodoxe, baptiste, etc) cum este cu adevarata zi de odihna inchinata Domnului. Voiam sa pazesc duminica (nu sambata, cum am vazut la adventisti). Totusi, a trebuit sa ma dau batut in fata Sfintei Scripturi. Acum, sunt bucuros sa fac voia Domnului. Nu sunt mai cu mot.

În prealabil postat de AlinB

Serios? Si ai undeva notate toate cele care le-a spus si invatat in cele 40 zile?
Nu?
Aha!

Modificarea unei din cele Zece Porunci Dumnezeiesti era un lucru foarte important. Cel Inviat sigur ne-ar fi spus despre schimbarea zilei de odihna inchinata Domnului. Dar, nu gasim acest lucru. Asa ca, schimbarea aceasta nu a facut-o Domnul ci a facut-o omul.

În prealabil postat de AlinB

Voi nu sunteti crestini, sunteti satanisti, nu credeti in inviere, "sfintilor" care probabil nu se pot simti norocosi altfel ca au ajuns sa fie mantuiti.

Alin, vorbesti (scrii) cu pacat. Pentru noi exista o singura nadejde: intoarcerea Domnului si invierea. Fara inviere suntem pierduti. Pentru noi moartea este moarte si doar prin inviere putem mosteni viata vesnica. Noi nu avem alternativa nemuririi celui care a murit si mergerea la Domnul.

Noi nu credem ca mergem la Domnul ci credem ca Domnul va veni sa ne ia (asa cum a promis). Noi nu credem ca suntem nemuritori ci credem ca Domnul ne va invia (asa cum a promis). Altre variante nu avem.

În prealabil postat de zanzabucu14

Am studiat foarte mult (din multe surse: ortodoxe, baptiste, etc) cum este cu adevarata zi de odihna inchinata Domnului. Voiam sa pazesc duminica (nu sambata, cum am vazut la adventisti). Totusi, a trebuit sa ma dau batut in fata Sfintei Scripturi. Acum, sunt bucuros sa fac voia Domnului. Nu sunt mai cu mot.

Ceea ce pierzi din vedere atunci când alegi să fii fidel Legii Vechi este tocmai Legea Nouă - a harului, a iubirii, a Învierii. Pentru că ziua duminicii (în care, de altfel, ucenicii începuseră să se întâlnească încă din prima săptămână de după Înviere, când Domnul vine între ei iar Toma îi atinge rănile) nu este doar prima zi a săptămânii („cea una”, cum este numită în Evanghelii), ci, pentru creștini, este a opta zi, a Învierii, cea care urmează după ce Dumnezeu a creat lumea. Ea este cu totul nouă, după cum învierea este nouă, de aceea nu este tot una cu ziua de odihnă.
În această zi a învierii (duminica) creștinul merge la Liturghie, unde intră și petrece (aici și acum) în împărăția lui Dumnezeu (asta este Biserica), împreună cu Hristos cel înviat.

[zanzabucu14]

În prealabil postat de N.Priceputu

Ceea ce pierzi din vedere atunci când alegi să fii fidel Legii Vechi este tocmai Legea Nouă - a harului, a iubirii, a Învierii.

Nu pierd nimic din vedere. Legea se impaca minunat cu harul, iubirea si invierea. Sfantul Apostol Ioan ne spune : "Dragostea de Dumnezeu sta in pazirea poruncilor Sale" (1 Ioan 5:3).

Sa inteleg ca tu ai ceva impotriva Celor 10 Porunci Dumnezeiesti (sau a vreuneia dintre ele)?

În prealabil postat de N.Priceputu

Pentru că ziua duminicii (în care, de altfel, ucenicii începuseră să se întâlnească încă din prima săptămână de după Înviere, când Domnul vine între ei iar Toma îi atinge rănile) nu este doar prima zi a săptămânii („cea una”, cum este numită în Evanghelii), ci, pentru creștini, este a opta zi, a Învierii, cea care urmează după ce Dumnezeu a creat lumea. Ea este cu totul nouă, după cum învierea este nouă, de aceea nu este tot una cu ziua de odihnă.
În această zi a învierii (duminica) creștinul merge la Liturghie, unde intră și petrece (aici și acum) în împărăția lui Dumnezeu (asta este Biserica), împreună cu Hristos cel înviat.

Nu am inteles nimic. Ziua intaia este ziua a opta.... s.a.m.d.

Mai bine aratai un singur verset (daca exista) in care Domnul sau Sfintii Sai Apostoli sa ne indemne sa pazim ziua intaia, in loc de ziua binecuvantata si sfintita de Dumnezeu (ziua a saptea).

În prealabil postat de zanzabucu14

Nu am inteles nimic. Ziua intaia este ziua a opta.... s.a.m.d.

Nu sunt convins că dorești să înțelegi, însă poate le va fi altora de folos. Poate nu m-am exprimat prea clar, și atunci poți găsi un răspuns mai bine formulat aici.

Îl redau mai jos, pentru că nu este prea lung:

Ziua sabatului este ziua a şaptea, este ziua de odihnă a lumii acesteia, ultima zi a săptămânii. Ziua, următoare, duminica, simbolizează prima zi a creaţiei dar şi ultima zi a Împărăţiei lui Dumnezeu, ziua a opta. Prima zi este, în plus, şi ziua a opta, ziua de dincolo de hotarele lumii acesteia, ziua din lumea care va să vină, ziua de odihnă din Împărăţia lui Dumnezeu. Numărul opt are o semnificaţie simbolică atât în tradiţia spirituală ebraică cât şi în cea creştină, unde semnifică mai mult decât completare şi deplinătate. Opt semnifică Împărăţia lui Dumnezeu şi viaţa în lumea ce va să vină, şapte fiind numărul timpurilor din lumea aceasta pământeană. Pentru creştinii ortodocşi, duminica este ziua învierii Domnului din morţi, ziua judecăţii lui Dumnezeu şi a victoriei anunţate de profeţi. Duminica inaugurează prezenţa şi puterea "împărăţiei ce va să vină", deja prezentă în viaţa lumii acesteia. Este prăznuirea săptămânală a Sfintelor Paşti. (Orthodox Wiki)

[Lucian008]

În prealabil postat de zanzabucu14

Si, ce crezi ca facea Adam in timp ce Insusi Tatal se odihnea in ziua a saptea (desi Dumnezeu nu oboseste - doar ne arata, prin exemplu Personal ce trebuie sa facem)?

Hai ca mi-a placut asta. Esti tare.
Dar de ce s-o fi odihnit Dumnezeu? A obosit?
Uite ce inseamna odihna: "ODÍHNĂ, (3) odihne, s. f. 1. întrerupere temporară a unei activități în scopul refacerii și al întăririi forțelor;"
Si daca tot te bazezi doar pe Sf Scruptura poate ne dai si noua pasajul unde Dumnezeu se "odihnea" saptamanal. Ca din ce am citit eu se spune doar ca S-a odihnit in ziua a saptea, prima dupa creatie. Nu spune nicaieri ca S-a odihnit in fiecare a saptea zi, ca i-ar fi zis lui Adam sa faca asa ceva...

În prealabil postat de Lucian008

Hai ca mi-a placut asta. Esti tare.
Dar de ce s-o fi odihnit Dumnezeu? A obosit?
Uite ce inseamna odihna: "ODÍHNĂ, (3) odihne, s. f. 1. întrerupere temporară a unei activități în scopul refacerii și al întăririi forțelor;"
Si daca tot te bazezi doar pe Sf Scruptura poate ne dai si noua pasajul unde Dumnezeu se "odihnea" saptamanal. Ca din ce am citit eu se spune doar ca S-a odihnit in ziua a saptea, prima dupa creatie. Nu spune nicaieri ca S-a odihnit in fiecare a saptea zi, ca i-ar fi zis lui Adam sa faca asa ceva...

Si iarasi, nu scrie in nici unde ca pana la Moise ar fost pazit sabatul.
Dar vasinec nu vrea sa inteleaga asta. El vrea doar sa isi impuna minciuna.

[zanzabucu14]

În prealabil postat de mihai07

Si iarasi, nu scrie in nici unde ca pana la Moise ar fost pazit sabatul.

Inseamna ca au pazit ziua intaia (duminica). Chiar de la facerea lumii, Dumnezeu a binecuvant si sfintit ziua a saptea si S-a odihnit in acea zi (Facerea 2:1-3) iar oamenii or fi pazit ziua intaia. Ce zici, iti place teoria asta? Se potriveste cu credinta ta?

Pr. Mihai, poate stii ca unele carti ale Bibliei nu trateaza problema poruncilor (asta nu inseamna ca personajele din acele carti nu au pazit poruncile). Iti dau ca exemplu 6 (sase) carti consecutive, din Biblie, unde nici macar nu se pomeneste despre pazirea zilei a saptea si totusi personajele din acele carti au pazit (fara doar si poate) ziua a saptea. Vezi cartile: Iosua, Judecatori, Rut, 1 Regi, 2 Regi, 3 Regi, 4 Regi. Nu te poti indoi ca personajele din aceste carti au pazit sabatul (ziua a saptea). Pedeapsa pentru nepazirea poruncii a 4-a era uciderea cu pietre. Totusi, in aceste carti nu apare cuvantul "sabat" sau ceva referitor la pazirea zilei a saptea.


Tu vrei ca Biblia sa fi fost scrisa dupa mintea ta. Nu este asa.

În prealabil postat de mihai07

Dar vasinec nu vrea sa inteleaga asta. El vrea doar sa isi impuna minciuna.

Preot Mihai, despre ce minciuni vorbeti? Una din Cele 10 Porunci Dumnezeiesti este o minciuna? Faptul ca singura zi din saptamana, binecuvantata si sfintita de Dumnezeu este ziua a saptea, este o minciuna?

În prealabil postat de zanzabucu14

I
.....

vasinec, subiectul a fost dezbatut de "n" ori. Nu are rost sa iti pui din nou placa asta uzata.
p.s. vei fi iar banat.

[zanzabucu14]

În prealabil postat de mihai07

vasinec, subiectul a fost dezbatut de "n" ori. Nu are rost sa iti pui din nou placa asta uzata.
p.s. vei fi iar banat.

Mihai, un preot (cum esti tu) ar trebui sa raspunda la ceea ce se discuta. Eu am raspuns afirmatiilor tale. Raspunde si tu la randul tau.

As vrea sa aflu de la tine cateva raspunsuri. Incepem cu intrebarea:
- ce parerea ai de faptul ca in 6(sase) carti consecutive din Biblie nu se pomeneste despre pazirea zilei a saptea, desi personajele din acele carti au pazit (cu siguranta) ziua a saptea? Poti face o paralela intre cele 6 carti si cartea Facerii (unde, de asemenesa, nu sunt tratate explicit poruncile)?

Astept un raspuns competent, de la o persoana competenta (cum esti tu). Nu poti trata cu "ignore" sau cu devieri un simplu credincios de alta confesiune.

P.S. Sunt convins ca nu ai avut nici un amestec si ai plans oridecate ori am fost banat.