Calea catre mantuire

Ma uimesti,ai un dar aparte sa-mi pasezi mie explicatiile care eu le-am solicitat,ca sa te inteleg pe tine :) Uite,ca sa scurtez:exista o carte tradusa in romana,a lui Arthur W.Pink,intitulata ,,Suveranitatea lui Dumnezeu".Considera ca tot ce este scris acolo este raspunsul meu calvin.In rest,cu tot regretul pt curiozitatea ta,bine intentionata poate,nu am timpul necesar,si nici motivatia,ca sa scriu pagini intregi pe un forum.As fi avut o motivatie daca imi raspundeai la analiza pe care ti-o cerusem.Nu-i nici o problema daca nu se poate,nu comentez si nici nu insist.PS:in box nu sunt niciodata ,,sparing-partener" :) Daca imi vei raspunde la ce te-am rugat atunci voi lua foarte in serios in consideratie posibilitatea unui dialog mai amplu,il extindem in toata Scriptura daca doresti,tu patristic si eu calvin.Acestea fiind spuse te salut,numai bine si de Buna Vestire iti doresc ca Dumnezeu sa-ti fie mereu alaturi.

[Illuminatu]

În prealabil postat de Pelerin spre Rasarit

Ma uimesti,ai un dar aparte sa-mi pasezi mie explicatiile care eu le-am solicitat,ca sa te inteleg pe tine :) Uite,ca sa scurtez:exista o carte tradusa in romana,a lui Arthur W.Pink,intitulata ,,Suveranitatea lui Dumnezeu".Considera ca tot ce este scris acolo este raspunsul meu calvin.In rest,cu tot regretul pt curiozitatea ta,bine intentionata poate,nu am timpul necesar,si nici motivatia,ca sa scriu pagini intregi pe un forum.As fi avut o motivatie daca imi raspundeai la analiza pe care ti-o cerusem.Nu-i nici o problema daca nu se poate,nu comentez si nici nu insist.PS:in box nu sunt niciodata ,,sparing-partener" :) Daca imi vei raspunde la ce te-am rugat atunci voi lua foarte in serios in consideratie posibilitatea unui dialog mai amplu,il extindem in toata Scriptura daca doresti,tu patristic si eu calvin.Acestea fiind spuse te salut,numai bine si de Buna Vestire iti doresc ca Dumnezeu sa-ti fie mereu alaturi.

Ai ajuns sa soliciti informatii? Esti un mic sef de informatii sau nu mai reusesti sa-ti tii in frau superioritatea?
Am sa frunzaresc cartea pentru ca nici eu nu prea am timp de pierdut. Dar daca dau de raspunsul pe care deja il intuiesc chiar nu are niciun sens sa mai continuam discutia: ar fi o pierdere de vreme.

[Dalian]

În prealabil postat de Illuminatu

Ai ajuns sa soliciti informatii? Esti un mic sef de informatii sau nu mai reusesti sa-ti tii in frau superioritatea?
Am sa frunzaresc cartea pentru ca nici eu nu prea am timp de pierdut. Dar daca dau de raspunsul pe care deja il intuiesc chiar nu are niciun sens sa mai continuam discutia: ar fi o pierdere de vreme.

Deja și-ai pierdut vremea și poate chiar și mântuirea.
Uite ce a a poruncit părintele:

Cum să ne purtăm cu sectarii?

“De omul eretic (sectar) după întâia şi a doua mustrare depărtează-te” (Tit 3, 10). Pe omul sectar după mustrare îl părăseşti şi-ţi este ţie ca un păgân.

Când este vorba să-l ajuţi pe fratele tău, ajuţi pe orice om din lume, e în boală, se îneacă dă-I mâna, e în primejdie ajută-l, dar când este vorba de credinţă îl urăşti, căci ei sectarii urăsc adevărul. Hristos a zis: “Eu sunt calea, adevărul şi viaţa!”. Iar în psalmul 138 se spune: “Pe cei ce Te urăsc pe Tine, I-am urât” şi zice Psalmul: “Cu ură desăvârşită I-am urât pe ei, căci neprieteni mi s-au făcut mie”. Pentru că ei urăsc adevărul n-avem voie să-I iubim. In privinţa credinţei nu discutăm, îi spui aşa: “Mai, eu discut cu tine cel mult odată, de două ori, pe urmă îmi eşti păgân şi vameş!”

[anita]

În prealabil postat de Dalian

Deja și-ai pierdut vremea și poate chiar și mântuirea.
Uite ce a a poruncit părintele:

Cum să ne purtăm cu sectarii?

“De omul eretic (sectar) după întâia şi a doua mustrare depărtează-te” (Tit 3, 10). Pe omul sectar după mustrare îl părăseşti şi-ţi este ţie ca un păgân.

Când este vorba să-l ajuţi pe fratele tău, ajuţi pe orice om din lume, e în boală, se îneacă dă-I mâna, e în primejdie ajută-l, dar când este vorba de credinţă îl urăşti, căci ei sectarii urăsc adevărul. Hristos a zis: “Eu sunt calea, adevărul şi viaţa!”. Iar în psalmul 138 se spune: “Pe cei ce Te urăsc pe Tine, I-am urât” şi zice Psalmul: “Cu ură desăvârşită I-am urât pe ei, căci neprieteni mi s-au făcut mie”. Pentru că ei urăsc adevărul n-avem voie să-I iubim. In privinţa credinţei nu discutăm, îi spui aşa: “Mai, eu discut cu tine cel mult odată, de două ori, pe urmă îmi eşti păgân şi vameş!”

Dalian ,Pelerinul nu a venit aici sa faca prozelitism pt religia lui.
Nici macar nu ne-a spus mare lucru in ce consta aceasta religie .Poate pt firea lui mai rationala e mai potrivita aceasta religie ,am vazut ca citeste cu interes sfintii parinti dar mai mult din curiozitate .
Cred ca a citit mult mai mult decat unii dintre noi din sfintii parinti.
Ca isi pierde mantuirea daca persista in aceasta erezie nu mai este problema noastra ,i s-a spus de mai multe ori si stie.
Sfantul Lavrentie de Cernigov a prevazut ca ereticii nu vor lepada erezia in care traiesc si asa vor merge la Judecata, desi pt Pelerin nu putem sa presupunem ceva anume.Sfantul Lavrentie vorbea despre niste pocaite habotnice care nu prea stiau ce se intampla cu ele.
Eu atat vreau sa spun ,ca Hristos a vorbit si despre eretici in Evanghelie ,la Matei,cap.7:
"Feriti-va de proorocii mincinosi care vin la voi in haine de oi iar pe dinauntru sunt lupi rapitori
Dupa roadele lor ii veti cunoaste.Au doara culeg oamenii struguri din spini sau smochine din maracini?
Asa ca orice pom bun faceroade bune ,iar pomul rau face roade rele.
Nu poate pom bun sa faca roade rele,nici pom rau sa faca roade bune.
Iar orice pom care nu face roada buna se taie si se arunca in foc.
De aceea dupa roadele lor ii veti cunoaste"
Noi vedem roadele ortodoxiei in multimea sfintilor care s-au nevoit din dragoste pt Hristos si au lasat marturii vii ale vietii lor pe pamant ,fie prin scrieri ,fie prin viata lor exemplara.

[AlinB]

În prealabil postat de anita

Noi vedem roadele ortodoxiei in multimea sfintilor care s-au nevoit din dragoste pt Hristos si au lasat marturii vii ale vietii lor pe pamant ,fie prin scrieri ,fie prin viata lor exemplara.

Si ei cred ca vad asta in cei ai lor.
Nu stiu insa cum se raporteaza ei (ma refer la calvini) la ideea de secta si daca ne considera o secta crestina si cum vad ei raportul intre sectarism si mantuire, ar fi interesant de primit un raspuns in acest sens.

[DragosP]

În prealabil postat de AlinB

Si ei cred ca vad asta in cei ai lor.

Calvinii au sfinţi? De când?

[AlinB]

În prealabil postat de DragosP

Calvinii au sfinţi? De când?

De cand vor ei.

Si neoprotestantii care veneau cu ceva mai mult timp in urma sa zica ca nu e corect sa numim pe unii oameni sfinti (cu citate din Biblie), au mai recitit si s-au razgandit mergand pana acolo incat sa scoata o carte numita "Amintiri cu sfinti", despre binenteles, ilustrii lor inaintasi ceva mai contemporani (la ei istoria ca si memoria e oricum scurta, prietenii stiu de ce).

[Dalian]

În prealabil postat de anita

Sfantul Lavrentie de Cernigov a prevazut ca ereticii nu vor lepada erezia in care traiesc si asa vor merge la Judecata, desi pt Pelerin nu putem sa presupunem ceva anume.

Adică, după părerea ta, Sfantul Lavrentie de Cernigov a vorbit ca să mai treacă vremea?
Ia zi, știi cumva ce zic Sfânta Biserică și Sfinții Părinți despre „Pelerin”?

[anita]

Nu stiu sa fi spus ca sfantul Lavrentie a vorbit ca sa se afle in treaba.Pt.Pelerin nu e cazul sa facem presupuneri,Dumnezeu stie evolutia lui viitoare.Ereticii sunt si ei niste oameni ,trebuie sa ii tratam ca atare ,sa ii respectam.
Pelerinul nu a vorbit urat de Maica Domnului ,ne respecta credinta.

[Dalian]

În prealabil postat de anita

Ereticii sunt si ei niste oameni ,trebuie sa ii tratam ca atare ,sa ii respectam.

De unde ați luat învățătura asta străină de Biserică?
Uitați ce scrie Părintele:

Cum să ne purtăm cu sectarii?
"De omul eretic (sectar) după întâia şi a doua mustrare depărtează-te" (Tit 3, 10). Pe omul sectar după mustrare îl părăseşti şi-ţi este ţie ca un păgân.
Când este vorba să-l ajuţi pe fratele tău, ajuţi pe orice om din lume, e în boală, se îneacă dă-i mâna, e în primejdie ajută-l, dar când este vorba de credinţă îl urăşti, căci ei sectarii urăsc adevărul. Hristos a zis: "Eu sunt calea, adevărul şi viaţa!". Iar în psalmul 138 se spune: "Pe cei ce Te urăsc pe Tine, I-am urât" şi zice Psalmul: "Cu ură desăvârşită I-am urât pe ei, căci neprieteni mi s-au făcut mie". Pentru că ei urăsc adevărul n-avem voie să-I iubim. In privinţa credinţei nu discutăm, îi spui aşa: "Mai, eu discut cu tine cel mult odată, de două ori, pe urmă îmi eşti păgân şi vameş!"
Ei zic că sunt fraţi cu noi. Eu nu sunt frate nici cu lupul, nici cu câinele, nici cu porcii, nici cu lupii îmbrăcaţi în piei de oaie, nici cu leii, nici cu vulpile, eu sunt prieten numai cu oamenii, voi sectarii nu sunteţi oameni. Voi sunteţi draci fără de coarne, că voi căutaţi să distrugeţi Biserica şi să-i rupeţi pe oameni de la ea, ca să-i duceţi în iad. Măcar dracii au coarne, iar voi nu aveţi deşi faceţi ca ei.

În prealabil postat de anita

Pelerinul nu a vorbit urat de Maica Domnului ,ne respecta credinta.

Adică dacă cineva nu te bate, nu îți vorbește urât ci, dimpotrivă, se poartă politicos, gata, nu mai este eretic?
Vă vindeți cam ieftin credința.