Catholic – fost Ortodox ; despre unicitatea bisericii

[Dennis]

Nu crezi ca trecerea de la o credinta la alta trebuie facuta pe baza adevarului dogmatic? ...si nu pentru ca Rosariul e mult mai simplu si catolicismul ofera un mod de viata mai accesibil-comod.

De exemplu trec la catolicism pentru ca eu cred ca: Duhul Sfant purcede si de la Tatal si de la Fiul - cum zice BC si nu: Duhul Sfant purcede de la Tatal si este trimis in lume prin fiul - cum zice BO(e doar un exemplu - diferente sunt multe).

Pentru ca oamenii se simt induhovniciti si in alte credinte sau secte probabil, dar asta nu inseamna ca toate credintele sunt adevarate - adevarul e unul chiar daca uneori sau poate mai bine zis din ce in ce mai greu e sa tii pasul cu el - in unele tari aproape ca nu mai ai acces la el. Vrem sa traim in adevar si nu in "extaz" sau in "mangaieri duhovnicesti"(nu ca la ortodocsi Dumnezeu nu le da stari de mangaiere, dar nu trebuie sa le cautam ca sa nu fim inselati... mangaierea la urma). Cum ramane cu razboiul duhovnicesc si cu lupta pana la sange cu pacatul?

Si cum sa fie unitatea bisericilor daca fiecare sustine lucruri diferite? Unii spun de exemplu ca unitatea ar fi dupa cel mai mare razboi care va fi(acela din apocalipsa); ca dupa un asemenea dezastru lumea si singura i-si va da seama de care e adevarul. Cum sa accept cum ai spus tu ca mai sunt si alte biserici bune daca eu consider ca doctrina lor este falsa, departe de adevar si ca in ortodoxism nu-mi lipseste nimic care ar trebui completat de la ei(in materie de credinta). Asta nu inseamna ca nu putem fi prieteni. Dar de ce trebuie sa primesc o minciuna sau sa renunt la o parte din adevar doar ca sa fim unificati?

Cat despre Fatima cred ca catolicii sunt in inselare la fel ca la Mejdugorje. Si nu e gelozie ci chiar nu o consideram minune ci inselare(caci in Patericul despre vise si vedenii citim ca diavolul pana si in chipul Mantuitorului poate sa se prefaca desi doar asemanator). Tu spui ca aceea de la Fatima e Maica Domnului pe cand ortodosii spun altceva... Cum maica Domnului sa ceara Papei sa consacre Rusia inimii ei(suna mai degraba a politica - politica de la Vatican). Rusia in materie de credinta detine deja adevarul ortodox pe cand papa este eretic... deci cum sa ceara Ea unui eretic sa faca ca o tara cu credinta advarata(credinta nu politica) sa treaca la erezie??? Nu e o minune si pentru ortodocsi ci mai degraba o capcana pentru ortodocsii ne documentati in materie de credinta.

Partea buna dupa parerea mea e ca pari preocupat de aflarea adevarului... sunt unii care au trecut prin multe credinte, au inconjurat lumea si pana la urma l-au aflat(citeste despre Serafim Rose daca vrei). Sa te ajute Dumnezeu sa afli raspuns la toate framantarile tale legate de credinta!

[Dennis]

Inca ceva legat de Fatima si Rusia(am putea poate cumva lega aceasta si de evenimentele de acum)... unii spun ca Rusia e ultimul obstacol in calea occidentului pentru instaurarea noii ordini mondiale antihristice pentru ca e o mare putere militara. Rusia ca principalul aparator al ortodoxiei care este chiar prin legi impotriva noilor legislatii europene tot mai anticrestine, sta in calea lui Antihrst(mai sunt si alte tari ortodoxe insa mai neinsemnate politic si accepta foarte usor noile legi europene) si asta se vede si in mesajul de la Fatima, ca pe cineva acolo il cam deranjeaza valorile pe care le apara Rusia. Daca Rusia ortodoxa e anihilata celelalte tari ortodoxe dpdv politic sunt foarte usor de pus la "punct" si li se poate baga pe gat orice...

Asta nu inseamna ca sunt pro rus sau pentru politica Rusiei ca chiar nu sunt de acord cu ce a facut Rusia in istorie si inca face. Insa daca nu sunt pentru politica lui Putin nu inseamna ca sunt impotriva ordodoxiei care este aparata bine acolo.

Citeste si Apocalipsa... daca am inteles bine talcuirile Sf. Parinti, dupa un mare razboi mondial Rusia va fi distrusa si... si ce urmeaza cand Rusia e distrusa? Antihrist!

[oaie_cugetatoare]

Asa se binecuvanteaza tarile ortodoxe intre ele :
cu amenintari cu bombardiere supersonice ?

PS:ce legatura are religia cu piata energetica si exploatare de resurse ?

[IonJohn]

Miracolul de la Fatima este recunoscut oficial de biserica Catolica. S-a intimplat in 1917 in preajma caderii Rusiei in comunism. Eu asa cred ca pentru rugaciunile Fecioarei Dumnezeu nu ar mai fi lasat sa apara nici comunismul nici fascismul. Dar cred ca nu a putut primii rugaciunile pt ca atit catolicii cit si ortodoxii au fost prinsi in cearta asta de cuvinte de o mie de ani si sau considerat eretici unii pe altii si nu au onorat cererile Sfintei Fecioare, pina in 1966.
Nimic nu se intimpla daca nu este lasat de la Dumnezeu.
Asta nu e o poveste cu extraterestrii sau o imaginatie a mintii legata de apocalipsa.
Si mai cred ca si catolicii si ortodoxii se simt foarte jenati de acest esec, de aia nici nu se prea discuta pe seama lui. Da aici preotul catolic nu va mai considera eretici.

[DragosP]

Îţi dau o veste proastă. Iar.
DPDV catolic, ortodocşii NU AU CUM să fie eretici. Pentru că ortodocşii nu au colportat o dogmă greşită. În cel mai rău caz, pot fi schismatici, pentru că au plecat de sub "ascultare".
DPDV ortodox însă, treaba e naşpa: catolicii sunt cei care au modificat de capul lor, NESINODAL, crezul, câzănd astfel în erezie.

Aşa că, nu mă-ncântă absolut deloc faptul că nu'ş ce preot (??) catolic nu mă mai consideră eretic.

[IonJohn]

În prealabil postat de DragosP

Îţi dau o veste proastă. Iar.
DPDV catolic, ortodocşii NU AU CUM să fie eretici. Pentru că ortodocşii nu au colportat o dogmă greşită. În cel mai rău caz, pot fi schismatici, pentru că au plecat de sub "ascultare".
DPDV ortodox însă, treaba e naşpa: catolicii sunt cei care au modificat de capul lor, NESINODAL, crezul, câzănd astfel în erezie.

Aşa că, nu mă-ncântă absolut deloc faptul că nu'ş ce preot (??) catolic nu mă mai consideră eretic.

Da de ce io batut Dumnezeu cu comunismul? Ca mai tare am incasato noi decit vesticii...

[DragosP]

Da, dar estul, după toate aparenţele (şi nu numai) şi-a păstrat sufletul intact.

[Dennis]

"Asa se binecuvanteaza tarile ortodoxe intre ele :
cu amenintari cu bombardiere supersonice ?

PS:ce legatura are religia cu piata energetica si exploatare de resurse ?"

Amenintarile cu bombardiere supersonice nu sunt ortodoxe dar nu despre asta vorbeam!
Poate nu m-am exprimat corect dar vorbeam despre presiunile occidentale asupra valorilor crestine(in special ortodoxe).
IonJohn a deschis-printre altele- si subiectul Fatima... unde intr-un fel se cerea "capitularea" credintei Rusiei. Adica dintre atatea tari ortodoxe aratarea aceea sa referit la Rusia... de ce?
Despre aceasta vorbeam si nu despre pacatele dintre tarile ortodoxe sau afaceri cu resurse...

[oaie_cugetatoare]

În prealabil postat de Dennis

Poate nu m-am exprimat corect dar vorbeam despre presiunile occidentale asupra valorilor crestine(in special ortodoxe).

Si care sunt aceste presiuni ? Cateva exemple ar fi binevenite.

Daca Rusia ortodoxa e anihilata celelalte tari ortodoxe dpdv politic sunt foarte usor de pus la "punct" si li se poate baga pe gat orice

Care ar fi legatura intre biserica ortodoxa din Rusia si politica de stat a Rusiei ?

[Dennis]

"- liberalizarea totală a avortului, prin relaxarea legislației restrictive (acolo unde aceasta mai există) și eliminarea procedurilor administrative de temporizare (consiliere, timp de așteptare). Accesul la avort să se facă imediat și fără obstacole;
- avortul și contracepția, precum și operațiile de schimbare de sex, trebuie asigurate din bani publici;
- organizațiile private care promovează „sănătatea sexuală și reproductivă” trebuie finanțate din bani publici;
- „reglementarea” (adică restricționarea) obiecției de conștiință, folosită de medici pentru a refuza practicarea avortului;
- permiterea (impunerea) avortului și a serviciilor conexe în clinicile și spitalele administrate de culte religioase;
- legalizarea reproducerii asistate pentru lesbiene;
- obligativitatea educației sexuale începând cu ciclul primar;
- avort și contracepție gratuite pentru adolescenți, fără știrea și acordul părinților;
- educarea „într-o viziune pozitivă” asupra homosexualității (adica propaganda pro-homosexuala).

Conform acestor puncte, putem sa ne imaginam un viitor nu prea indepartat in care homosexuali suedezi, de exemplu, vor face cursuri de educatie sexuala la elevii de clasa I din Romania, umflandu-le prezervative si aratandu-le mulaje corespunzatoare si cum se folosesc aceste “baloane”."

Aceste lucruri sunt foarte promovate in ultimii ani... chiar ma mira un pic ca nu ai auzit despre lucruri din acestea.
Am dat un copy/paste fiind presat de timp dar sunt multe de acest fel pe care UE/SUA incearca sa le impuna tuturor tarilor din UE sau chiar tuturor... Poti sa mai cauti pe internet sau daca vei mai vrea cand o sa am timp o sa-ti mai dau exemple.