Implicarea Bisericii in politica , un aspect deloc de neglijat !

[Lucian008]

În prealabil postat de Patrie si Credinta

Mare revolta, tovarasi. Sunt sigur ca politicienii plang de suparare ca nea Vasile si prietenii sunt rebeli inactivi. Nu afecteaza cu ABSOLUT NIMIC jocurile lor ca sunt mii de voturi albe. Poate sa fie si 12 milioane de voturi albe, tot aia e. Ba chiar poate ar fii mai usor pt ei, ca e nevoie de mai putina mita electorala
Nici o reforma politica din istorie pe planeta asta nu a pornit nevotand.
Nevotand si alegand pe altcineva? Poate
Nevotand si facand revolta? Da, dar e discutabil daca aia pusi in loc ar fii mai buni.
Nevotand si refuzand sa faci parte din sistem? Poate, dar e greu.

Asta cu "sa vada si ei ca oamenii s-au prins si sunt suparati" e copilaresc si inutil.
Suparati, nici macar nervosi, ca sa zici ca daca ii mai infurii mult o sa se revolte si te spanzure in piata publica. Asa, vag nemultumiti pasiv-agresiv.

Eu, daca as fii politician, m-as amuza copios cu faza asta.
Ce pericol ar fii pentru mine?
Sa fiu atent, ca daca nu ma schimb ca politician,..... ce se intampla? Ca nu voteaza pe altul, sa pierd eu functia.
Tot eu ies.

Cu siguranta nu da dovada de mai multa responsabilitate o persoana care crede ca a ales raul mai mic sau care este dispusa sa incerce la nesfarsit.
S-ar putea sa nu insemne nimic si sa ignore numarul de persoane care si-au anulat votul.
In schimb, desi ma indoiesc, ar putea avea un dram de inteligenta sa isi dea seama ca oamenii care si-au anulat votul au protestat. Sunt oamenii care nu doar ca sunt nemultumiti de clasa politica, dar au "facut efortul" de a actiona, am mers pana la sectia de vot si si-au anulat votul. Sunt oamenii care la un moment dat ar putea actiona si altfel. Sunt oamenii de ca care ar trebuie sa se teama. Nu de cei care au venit si nu i-au votat, nu de cei care nu au votat pe nimeni, ci de cei care inving comoditatea si pot actiona.
Parerea mea.

[stefan florin]

În prealabil postat de Lucian008

Cu siguranta nu da dovada de mai multa responsabilitate o persoana care crede ca a ales raul mai mic sau care este dispusa sa incerce la nesfarsit.
S-ar putea sa nu insemne nimic si sa ignore numarul de persoane care si-au anulat votul.
In schimb, desi ma indoiesc, ar putea avea un dram de inteligenta sa isi dea seama ca oamenii care si-au anulat votul au protestat. Sunt oamenii care nu doar ca sunt nemultumiti de clasa politica, dar au "facut efortul" de a actiona, am mers pana la sectia de vot si si-au anulat votul. Sunt oamenii care la un moment dat ar putea actiona si altfel. Sunt oamenii de ca care ar trebuie sa se teama. Nu de cei care au venit si nu i-au votat, nu de cei care nu au votat pe nimeni, ci de cei care inving comoditatea si pot actiona.
Parerea mea.

Daca prin vot am putea schimba ceva, nimeni nu ne-ar mai lasa sa votam.
Mark Twain

[AlinB]

În prealabil postat de stefan florin

Daca prin vot am putea schimba ceva, nimeni nu ne-ar mai lasa sa votam.
Mark Twain

Unde a scris asta. eventual citatul original din engleza, stii?
Cred ca este ideea care rezuma perfect viata politica din Romania.
Si probabil nu doar.

Votul este mai mult o cale de a "citi mintile" cetatenilor, un soi de sondaj, pentru a se vedea in ce masura se poate sau nu pune presiune pe anumite directii si categorii sociale.

Ex.

Daca o buna parte ar vota cu ecologistii, ar sti ca nu se pot impune asa usor proiecte cu impact negativ asupra mediului, cum ar fi Rosia Montana, exploatarea gazelor de sist, etc.

Daca ar vota cu un partid de dreapta (dar au avut grija sa elimine sansele de a exista o dreapta prea radicala) iarasi ar fi un semn de avertizare, ca anumite masuri in defavoarea noastra ca tara, nu pot fi impuse atat de categoric si radical.

Daca o mare categorie de populatie voteza PSD, , in ciuda hotiile pe fatza facute de astia, ceea ce este un gest de inconstienta desigur, mai ales in contextul in care acelasi tipar se repeta de 2 decenii, inseamna ca o buna parte din populatie e formata din pomanagii inconstienti, care pot fi asupriti si mai mult.
Ca nu va fi nici o problema daca in urmatorii 4 ani dupa vot salariile si pensiile vor creste doar pe hartie, in realitate scazand puterea de cumpare, serviciile medicale pot sa scada calitativ si sa creasca pecuniar, etc. pentru ca asta s-a intamplat si pana atunci si oamenii au sustinut cauza.

Si ca sa fim realisti, asta este ceea ce se va intampla.

[CristianR]

Deși este clar că există niște subterane ale politicii, la care poporul - adică noi - nu are acces decât parțial, nu cred că există un consens total între cei care le animă, nici că sunt neapărat rău intenționați toți cei care iau parte la ele. Însă nefiind cunoscute, se speculează mult.

Există și masoni, există și servicii secrete, dar interesele lor nu converg, cred eu, și pentru ca unii sau alții să se impună este nevoie și de vectorii de la suprafață (politicienii), și de popor, care să fie convins (inclusiv manipulat) pentru a face ca un anumit curent să învingă.

Nu cred, prin urmare, că totul este dinainte stabilit și că nu mai contează cine iese din urne. Iată, în Europa sunt tot mai puternici euroscepticii, naționaliștii, extremiștii. Prin urmare, UE respiră tot mai greu.

[AlinB]

Asta arata doar ca sunt aspecte care n-au fost controlate suficient, indobitocirea n-a fost destul de eficienta.

Vor cauta alte cai, alte strategii, nu-si vor schimba programa.

Tu chiar ai iluzia ca aspecte la nivelul ala, sunt pur si simplu lasate la voia intamplarii?

Crezi ca politicienii aia adevarati, nu marionetele idioate si imbuibate de la noi, nu au strategii desemnate in avans pe decenii pentru ditamai zonele geografice, in acord cu niste interese asupra caroa n-are sens sa speculam momentan?

Crezi ca pur si simplu asteapta sa vada ce vor oamenii?

Daca ar fi fost asa, am fi trait de mult, mult mai bine, dar care e realitatea?
Marile companiile prospera, in special institutiile financiare, cu cat au mai multi bani fac si mai multi bani iar oamenii de rand o duc din ce in ce mai rau.
Crezi ca ei au votat pentru situatia asta?

[Patrie si Credinta]

În prealabil postat de AlinB

Asta arata doar ca sunt aspecte care n-au fost controlate suficient, indobitocirea n-a fost destul de eficienta.

Vor cauta alte cai, alte strategii, nu-si vor schimba programa.

Tu chiar ai iluzia ca aspecte la nivelul ala, sunt pur si simplu lasate la voia intamplarii?

Crezi ca politicienii aia adevarati, nu marionetele idioate si imbuibate de la noi, nu au strategii desemnate in avans pe decenii pentru ditamai zonele geografice, in acord cu niste interese asupra caroa n-are sens sa speculam momentan?

Crezi ca pur si simplu asteapta sa vada ce vor oamenii?

Daca ar fi fost asa, am fi trait de mult, mult mai bine, dar care e realitatea?
Marile companiile prospera, in special institutiile financiare, cu cat au mai multi bani fac si mai multi bani iar oamenii de rand o duc din ce in ce mai rau.
Crezi ca ei au votat pentru situatia asta?

Treburile astea s-au mai intamplat, si de fiecare data s-au petrecut la fel.
Lucrurile se petrec prea incoerent si incet ca sa fie mana unui grup unificat, ca daca isi puneau in gand ceva, nu mai stateam noi aici sa purtam aceasta discutie.
O teorie ca a lui CristianR pare mai aproape de adevar.
Tot felul de hegemonii si servicii secrete, dar fiecare isi urmareste interesul propriu, care e diferent la Beijing fata de Bruxelles.

[AlinB]

În prealabil postat de Patrie si Credinta

Treburile astea s-au mai intamplat, si de fiecare data s-au petrecut la fel.
Lucrurile se petrec prea incoerent si incet ca sa fie mana unui grup unificat, ca daca isi puneau in gand ceva, nu mai stateam noi aici sa purtam aceasta discutie.
O teorie ca a lui CristianR pare mai aproape de adevar.
Tot felul de hegemonii si servicii secrete, dar fiecare isi urmareste interesul propriu, care e diferent la Beijing fata de Bruxelles.

Nu e usor sa schimbi gandirea, reperele morale, sociale, la miliarde de oameni si mai mult, fara ca ei sa-si dea seama ca le este impusa schimbarea, ca e aberanta, etc. si in consecinta sa-i reziste.

Si da, la nivel "micro" (de la partide politice de tarisoara periferica pana la natiuni) exista aparent forte care trag in directii aparent diferite, dar cred ca mai de graba este rezultatul tacticii "divide et impera".

[oaie_cugetatoare]

În prealabil postat de CristianR

Iată, în Europa sunt tot mai puternici euroscepticii, naționaliștii, extremiștii. Prin urmare, UE respiră tot mai greu.

Insa cine a favorizat euroscepticii ? Tot cei care-i reclama.Problema este
ca intentionat au favorizat asta, deoarece euroscepticii in realitate nu
vor destramarea UE.Eurosceptiicii vor ca tarile care nu sunt dezvoltate
sa plece din UE, dar sa fie dependente de UE(ca o consecinta imediata).
Adica UE sa nu mai trebuie sa plateasca( sa faca risipa de bani) cu tarile
subdezvoltate.Iar banii aia care erau alocati pentru astfel de tari sa fie
cheltuiti in tarile dezvoltate sau dati cu titlu de imprumut

Concret, UE nu ar mai da bani din obligatie pentru tarile subdezvoltate,
ci ar acorda imprumuturi tarillor subdezvoltate.Astfel ar fi cam aceiasi suma
de bani dar de data asta nu se acorda gratis, ci cu titlul de imprumut,
urmand ca statul subdezvoltat sa garanteze cu.... cu resurse (petrol, aur,
gaze de sist, you name it )

Practic cei care au condus UE pana acum, intentionat i-au adus pe
eurosceptici la popularitate, deoarece acestia au tupeul
"sa ti-o spuna in fata". Ei(cei care au fost la putere) nu ar putea face
acest lucru, deoarece joaca cartea "omului pacifist cu intentii bune"
(the good guy) iar euroscepticii joaca cartea "omului razboinic cu intentii rele"(the bad guy)
Dar in realitate, atat euroscepticii cat si celalalta tabara, sunt doua fete ale
aceleiasi monede.
Ca sa te atraga pe tine tara subdezvoltata , UE a jucat cartea
omului pacifist care vrea intelegere peste tot, si daruieste peste tot.
A pus laba pe tine, te-a transformat intr-o piata de desfacere, importi
mult mai mult decat exporti(asta pentru ei insemnand ca exporta mai mult
decat importa, adica pierdere pt tine, castig pentru ei) si acum nu te mai
vor la aceiasi masa ca sa imparta bugetul.Si pentru aceasta acum UE va
juca cartea omului razboinic cu intentii rele, care nu te mai doreste
in aceasta alianta.De ce sa-ti dea partea care ti se cuvine cand poate sa-ti dea
aceiasi bani, dar cu imprumut ? De ce sa-ti dau ceva gratis cand pot sa-ti
cer pe acel ceva dobanda si sa garantezi cu resursele ?

Tactica pe care o aplica UE se numeste:"Problem, Reaction, Solution"(PRS)
Adica, tu creezi problema(in ascuns) , apoi astepti reactia celor din jur,
dupa care tot tu oferi solutia "salvatoare".
Aceasta tactica a fost promovata de catre Diocletian in perioada
persecutiilor impotriva crestinilor.
Tot aceiasi tactica a fost promovata si "actualizata"demonic de catre
dialetica Hegeliana.(PRS-Hegelian)

PRS-Hegelian a stat la baza primului razboi mondial si celui de-al doilea
razboi mondial.Hitler a aplicat PRS-Hegelian impotriva evreilor.
Toate razboiele au la baza acest PRS-Hegelian.
Politicienii aplica PRS-Hegelian atunci cand cersesc votul tau la tv.
Tot ei aplica acest principiu cand doresc popularitate.

PS:daca tinta persecutiilor in 1940 au fost evreii acum, tinta persecutiilor
sunt romanii.Ei vor fi socotiti tzapi ispasitori pentru orice lucru care
merge prost in UE.In fond si pentru asta te-au primit .Sa fii tzapul lor ispasitor.

Apropos, principiul tzapului ispasitor deriva din PRS-Hegelian.

[Patrie si Credinta]

În prealabil postat de oaie_cugetatoare

Insa cine a favorizat euroscepticii ? Tot cei care-i reclama.Problema este
ca intentionat au favorizat asta, deoarece euroscepticii in realitate nu
vor destramarea UE.Eurosceptiicii vor ca tarile care nu sunt dezvoltate
sa plece din UE, dar sa fie dependente de UE(ca o consecinta imediata).
Adica UE sa nu mai trebuie sa plateasca( sa faca risipa de bani) cu tarile
subdezvoltate.Iar banii aia care erau alocati pentru astfel de tari sa fie
cheltuiti in tarile dezvoltate sau dati cu titlu de imprumut

Intr-adevar, se pare ca eurosceptismul este mare in tari subdezvoltate, ca Franta, Marea Britanie sau Suedia.
Pe de alta parte, tarile astea in care economia duduie, iar standardul de viata e mare, ca Romania, Irlanda sau Portugalia tac malc.

Am incheiat ironia.

[oaie_cugetatoare]

În prealabil postat de Patrie si Credinta

Intr-adevar, se pare ca eurosceptismul este mare in tari subdezvoltate, ca Franta, Marea Britanie sau Suedia.
Pe de alta parte, tarile astea in care economia duduie, iar standardul de viata e mare, ca Romania, Irlanda sau Portugalia tac malc.

Am incheiat ironia.

Hai sa-iti zic o anectoda:

Franta:-De ce sa mai stau in UE ca voi cei de la Bruxelles sa-mi didactati
ce sa fac cu banii mei ?
Eu Franta, am productie.
Eu Franta am export.
Eu Franta doresc sa export cat mai mult ca sa fac cat mai mult profit.
EU Franta trebuie sa fac fata la presiunile tarile asiatice.
Voi cei de la Bruxelles imi impuneti fel de fel de restrictii.Restrictiile astea ma costa pe mine bani.
Voi , cei de la Bruxelles , imi impuneti cat sa export si nu va intereseaza ce cheltuieli am eu.
Din cauza restrictiilor voastre, eu mi-am marit somajul, pentru ca mi-ati stabilit o limita a exporturilor.
Ori mai putine exporturi,inseamna mai putini bani.SI atunci eu tai din cheltuieli, respectiv fac concendieri.

Bruxelles:-Stim, dar nu uita ca ti-am promis ca ne revansam pt toate pierderile.Uite dorim sa punem mana
pe resurselor celor din Est, pentru ca si asa nu se pricep la nimic aia

Franta: -Pai si unde sunt cele promise ?! Ca vad ca promiteti, promiteti, dar mai nimic.

Bruxelles:Ai rabdare.Lucram la asta.

Franta:-Rabdare sa aveti voi, daca mai continuati in felul asta eu ma retrag din UE.De cand am intrat in aceasta
alianta, mai mult am pierdut.Mi-ati promis una, si mi-ati dat alta.

Bruxelles:-Uite ce este. Noi jucam cartea oamenilor democrati.Pe noi lumea trebuie sa ne perceapa ca fiind
aparatorii democratiei si ai statului de drept.Dar daca, tu ai o solutie atunci sa stii ca noi te sustinem pe la
spate si ai suportul nostru.

Franta:-Bine.Uite preferatul nostru este Marine Le Pen.Corporatiile noastre o vor ajuta in ascuns si o vor sustine
Voi va faceti ca sunteti impotriva, ca sa creem impresia jocului democratic.Mai bine afara cu tarile din Est
De ce sa dam bani, acestor intrusi, cand mai bine le dam bani cu imprumut.Si apoi lucram in subsidiar sa
nu-si poata platii imprumuturile( ungem politicienii gras si bine in acest sens).Si apoi cand n-o sa-si mai
poata platii datoriile , punem mana pe resursele lor si imi recuperez astfel pierderile pe care insus politica
voastra de ametiti mi le-ati cauzat.

Bruxelles:-De acord.Dar vrem sa primi si noi ceva la afacerea asta.

Franta:-Ca de fiecare data...De acord. Oh.. by the way ,Olanda , Anglia, Germania si tarile de nord sunt si ei
de acord.Dar nu vor sa fie vocali.Anglia a venit cu o idee:Hai sa aruncam vina romani pentru
tot ce se intampla, ca sa cream animozitate , astfel incat sa-i facem pe romani sa plece la ei acasa.
Bruxelles:-Pai stii ca asta e rasism.E ca un fel de Hitler.

Franta:-Bruxelles, stii foarte bine ca atunci cand este oportunitate la ciolan, fiecare in felul nostru e un mic Hitler.