Teoria Evoluţionistă se desfiinţează

[iuliu46]

În prealabil postat de AlbertX

Iuliu46, daca ai fi citit postarea de mai sus cu atentie - http://www.crestinortodox.ro/forum/s...&postcount=755

... ai fi vazut ca faci exact cum face diavolul ... din pacate.

"Aceasta este viclenia fără seamăn a diavolului. Se străduieşte să-şi răspândească învăţăturile pierzătoare fie adăugând ceva, fie scoţând ceva, fie denaturând, fie interpretând greşit textul Scripturii."

Daca nu crezi ca diavolul s-a rasculat in primele 100 de ore inseamna ca faci cum face diavolul nu ?
Sau daca nu crezi ca pamantul are 7500 de ani si ca asta "poate fi considerata dogma" faci cum face diavolul nu ?
Cine scoate sau adauga sau denatureaza sau interpreteaza gresit ? Ca acolo nu scrie nici de 7500 de ani nici de 5 zile a cate 24 de ore.

[AlbertX]

De ce se numeşte diavol?

Să lăsăm, dar, diavolul, care este foarte viclean. Este viclean nu prin fire, ci prin alegere şi prin propria-i judecată. Că nu este rău prin fire să poţi cunoaşte din numirile sale.

Se numeşte diavol, adică “defăimătorul”, de la verbul “diavallo” (a defăima), fiindcă l-a defăimat pe om în faţa lui Dumnezeu, spunând: “Nu degeaba Te slujeşte Iov. Ia întinde mâna Ta şi atinge-Te de tot ce e al lui, să vedem dacă nu Te va blestema în faţă.” (Iov 1, 9, 11). Iar pe Dumnezeu l-a defăimat în faţa omului, zicând: “”Focul lui Dumnezeu a căzut din cer şi a ars oile tale” (Iov l, 16). “Încerca să-l convingă că războiul venea de sus, din cer, voind să-l ridice pe rob împotriva Domnului şi pe Domn împotriva robului.

Mai degrabă n-a reuşit să-i ridice pe nici unul împotriva altuia. A încercat, dar n-a putut.

Dacă vezi un alt rob răzvrătindu-se împotriva Stăpânului, pe Adam adică împotriva lui Dumnezeu – Adam, care dăduse crezare defăimărilor aduse de diavol – să ştii că diavolul nu cu puterea lui a biruit, ci din pricina nepăsării omului.

De aceea s-a numit diavol. A defăima sau a nu defăima nu ţine de firea lui, ci este un act care se împlineşte sau nu se mai împlineşte, care se întâmplă sau care nu se mai întâmplă. Toate acestea nu sunt în fire şi nici în substanţă.

Ştiu că acest cuvânt despre substanţă şi despre “evenimente” nu este pe înţelesul tuturor, dar există şi unii care au putinţă de-a urmări şi cugetări mai subtile. Pentru ei am spus acestea. (Prin diavol se înţelege, în limba greacă, “cel care nu schimbă mintea din bine în rău”. (nota. Ed.)

[AlbertX]

În prealabil postat de iuliu46

Cine scoate sau adauga sau denatureaza sau interpreteaza gresit ? Ca acolo nu scrie nici de 7500 de ani nici de 5 zile a cate 24 de ore.

Da iuliu46, faci exact ca diavolul, ia uite ce zice mai sus "Cine scoate sau adauga sau denatureaza sau interpreteaza gresit",

iar tu, in loc de 7522 spui 7500, in loc de 6 zile tu spui 5 zile ... te mai miri ? De ce scoti, adaugi sau denaturezi sau interpretezi intentionat gresit ? Ai bucurii sau iti joaca feste memoria ? Nu poti sa te exprimi normal, crezi ca bascalia te ajuta la ceva ?

Nu e de ras, din pacate. Sunt multi diavoli pe acest forum si e normal ca ei sa fie aici ... pe acest forum crestin-ortodox.

[iuliu46]

În prealabil postat de AlbertX

Da iuliu46, faci exact ca diavolul, ia uite ce zice mai sus "Cine scoate sau adauga sau denatureaza sau interpreteaza gresit",

iar tu, in loc de 7522 spui 7500, in loc de 6 zile tu spui 5 zile ... te mai miri ? De ce scoti, adaugi sau denaturezi sau interpretezi intentionat gresit ?

Nu e de ras, din pacate.

Ai dreptate, nu m-am gandit la asta. Deci cine nu e de acord ca 7522 de ani "poate fi considerata dogma" si ca diavolul s-a rasculat in primele 6 zile, adauga sau denatureaza sau interpreteaza gresit.

Da nu-s 5 zile de la prima la a VI a ?

[AlbertX]

iuliu46, macar ti-ai dat seama ca textele de mai sus sunt scrise de Ioan Gura de Aur, ca nu erai asa sigur mai devreme ?

http://www.ioanguradeaur.ro/carti/diavolul-si-magia/

"Cine scoate sau adauga sau denatureaza sau interpreteaza gresit Biblia, invatatura Sfintilor Parinti sau Sfanta Traditie",... este considerat sectant pe buna dreptate si este clar ca nu prea are legatura cu credinta ortodoxa.

Sf Ioan Gura de Aur:
"Aceasta este viclenia fără seamăn a diavolului. Se străduieşte să-şi răspândească învăţăturile pierzătoare fie adăugând ceva, fie scoţând ceva, fie denaturând, fie interpretând greşit textul Scripturii."

iuliu46, hai sa revenim la topic, ca erai foarte bun la acest capitol ... ce zici ?

[iuliu46]

În prealabil postat de AlbertX

iuliu46, macar ti-ai dat seama ca textele de mai sus au fost spuse de Ioan Gura de Aur, ca nu erai asa sigur mai devreme ?

http://www.ioanguradeaur.ro/carti/diavolul-si-magia/

"Cine scoate sau adauga sau denatureaza sau interpreteaza gresit",... este considerat sectant pe buna dreptate si este clar ca nu prea are legatura cu credinta ortodoxa.

Dar tu te-ai convins ca dupa crearea omului " Dumnezeu a privit toate cate a facut si iata, erau bune foarte " ?

În prealabil postat de AlbertX

Sf Ioan Gura de Aur:
"Aceasta este viclenia fără seamăn a diavolului. Se străduieşte să-şi răspândească învăţăturile pierzătoare fie adăugând ceva, fie scoţând ceva, fie denaturând, fie interpretând greşit textul Scripturii."

Adica asa cand faci tu cand spui ca 7522 de ani "poate fi considerata dogma" ? Si ca oricine nu e de acord cu tine e sectar ?

[AlbertX]

În prealabil postat de iuliu46

Adica asa cand faci tu cand spui ca 7522 de ani "poate fi considerata dogma" ? Si ca oricine nu e de acord cu tine e sectar ?

Iuliu46, nu eu, AlbertX am spus 7522 de ani de la Facerea lumii ci Biserica Ortodoxa, nu cu mine nu esti de acord ci cu dogma Bisericii ... pricepi sau te faci ca nu pricepi ?

Tu nu cu mine ai ceva, ca eu personal nu ti-am facut nimic, si nici cu ce postez eu, ca cele de pana acum au fost extrase din Sfantul Ioan Gura de Aur, tu cu Biserica Ortodoxa ai ceva, si nu cu mine, eu sunt doar o sluga fara importanta si fara nici cea mai mica pretentie ca as reprezenta-o in orice fel.

"Cine scoate sau adauga sau denatureaza sau interpreteaza gresit Biblia, invatatura Sfintilor Parinti sau Sfanta Traditie",... este considerat sectant de Biserica Ortodoxa pe buna dreptate.

Apostolul Pavel îl avertizează pe Timotei: "de învaţă cineva altă învăţătură şi nu se ţine de cuvintele cele sănătoase ale Domnului nostru Iisus Hristos şi de învăţătura cea după dreapta credinţă, acela e un îngâmfat, care nu ştie nimic, suferind de boala discuţiilor şi a certurilor de cuvinte, din care pornesc: ceartă, pizmă, defăimări, bănuieli viclene, gâlcevi necurmate ale oamenilor stricaţi la minte şi lipsiţi de adevăr, care socotesc că evlavia este un mijloc de câştig. Depărtează-te de unii ca aceştia." (I Tim. 6, 3-5) - http://ro.orthodoxwiki.org/Epistola_..._Apostol_Pavel

În prealabil postat de iuliu46

Dar tu te-ai convins ca dupa crearea omului " Dumnezeu a privit toate cate a facut si iata, erau bune foarte " ?

Extras din Sf Ioan Gura de Aur: http://www.ioanguradeaur.ro/423/despre-diavol/

Existenţa diavolului este binefacere pentru creştini

Dacă nu era el, spune, multe rele nu s-ar fi întâmplat. Dar atunci, şi osânda ar fi fost neiertătoare. Pentru că acum, iubite, pedepsele sunt mai uşoare. Dacă noi înşine am fi răspunzători pentru faptele noastre rele, atunci pedeapsa ne-ar fi cu neputinţă de suportat. Spune-mi, dacă Adam singur, fără sfatul uneltitorului, ar fi căzut în păcat, cine l-ar fi scăpat de osânda veşnică ?

Dacă priveghem, diavolul se face pricină de urcuş duhovnicesc. Dacă suntem mereu cu luare-aminte şi atenţi, iubiţilor, diavolul ne şi ajută să sporim duhovniceşte. Cu ce l-au vătămat pe Iov atâtea şirete uneltiri cu care s-a ostenit să-l piardă? Nu spune, te rog, că pe Iov l-au vătămat, căci numai un duh slab se vătăma. Dar unul ca acesta se sminteşte şi dacă nu există diavol.



Revenim la topic, ce zici ?

________________
Pentru verticalitatea dumneavoastra evitati excesul de sare, lamaie si tequila

[iuliu46]

În prealabil postat de AlbertX

Iuliu46, nu eu, AlbertX am spus 7522 de ani de la Facerea lumii ci Biserica Ortodoxa, nu cu mine nu esti de acord ci cu dogma Bisericii ... pricepi sau te faci ca nu pricepi ?

Pai unde a spus ? Unde e dogma aia ? Tu faci exact ca aia cu vechiul calendar, nu intelegi ca orice calendar este o conventie si ca se poate schimba. Asa s-au numarat anii o anumita perioada, au socotit unii anii din Biblie mai bine sau mai rau si Biserica a tinut acel calendar. Cand a aparut altul mai modern, l-a adoptat pe acela.
Probabil si stilistii or sa-ti spuna ca esti sectar, ateu si mai stiu eu cum. Si iti pot arata si calindarul de la 1600 sa vezi ca au dreptate.

Revenind la topic, unii zic ca ingerii au fost creati inaintea lumii materiale, ba chiar ca si galceava ar fi avut loc inainte. Vezi cum poate avea dreptate si Sf. Ioan Gura de Aur si cum nu e nevoie nici de 100 de ore pentru asta ? Totul e sa intelegi ce si cum socotesti.

[catalin2]

În prealabil postat de iuliu46

Deci cine nu e de acord ca 7522 de ani "poate fi considerata dogma" si ca diavolul s-a rasculat in primele 6 zile, adauga sau denatureaza sau interpreteaza gresit.
Da nu-s 5 zile de la prima la a VI a ?

De fapt, din cate stiu eu, ingerii au fost creati inainte de crearea lumii materiale. Avea sfantul Damaschin un pasaj cu timpurile, l-am tot dat pentru ca cei ce afirmau evolutionismul teist spuneau ca sfantul ar fi scris de ere acolo. Am gasit un citat:
"Unii spun ca ingerii s-au facut inaintea oricarei fapturi, dupa cum spune Grigore Teologul (Sf. Grigore Teologul, numit si Grigore din Nazianz, a trait intre 329(330) - 389(390). Despre Sf. Grigore din Nazianz sa se vada: D. Fecioru, op. cit., nota 6, p. 6-7.): "La inceput Dumnezeu gandeste puterile ingeresti si ceresti si gandul Lui s-a facut fapta" (Cuvantul XXXVIII, la Teofanie, adica la Nasterea Mantuitorului, Migne PG, XXXVI, col. 320 C: Cuvantul XLV, la Sfintele Pasti, MG, XXXVI, col. 629 A.). Altii spun ca s-au facut dupa ce s-a creat primul cer. Toti, insa, marturisesc ca s-au facut inainte de plasmuirea omului. Dar eu sunt de parerea lui Grigore Teologul. Caci trebuia sa fie zidita mai intai fiinta spirituala si apoi cea sensibila si in urma, din cele doua, insusi omul."
Asadar, sfantul Damaschin spune ca e de aceeasi parere cu sfantul Grigore, ca ingerii au fost creati inainte de ziua intai, adica de crearea cerului.

Legat de cei 7522 ani, desigur ca asta nu e dogma, era calendarul folosit de Imperiul Bizantin. Dar e foarte probabil sa fie si exact.
In schimb zilele creatiei stim ca sunt zile si din simplul fapt ca scrie de seara si dimineata.

[iuliu46]

În prealabil postat de catalin2

De fapt, din cate stiu eu, ingerii au fost creati inainte de crearea lumii materiale. Avea sfantul Damaschin un pasaj cu timpurile, l-am tot dat pentru ca cei ce afirmau evolutionismul teist spuneau ca sfantul ar fi scris de ere acolo. Am gasit un citat:
"Unii spun ca ingerii s-au facut inaintea oricarei fapturi, dupa cum spune Grigore Teologul (Sf. Grigore Teologul, numit si Grigore din Nazianz, a trait intre 329(330) - 389(390). Despre Sf. Grigore din Nazianz sa se vada: D. Fecioru, op. cit., nota 6, p. 6-7.): "La inceput Dumnezeu gandeste puterile ingeresti si ceresti si gandul Lui s-a facut fapta" (Cuvantul XXXVIII, la Teofanie, adica la Nasterea Mantuitorului, Migne PG, XXXVI, col. 320 C: Cuvantul XLV, la Sfintele Pasti, MG, XXXVI, col. 629 A.). Altii spun ca s-au facut dupa ce s-a creat primul cer. Toti, insa, marturisesc ca s-au facut inainte de plasmuirea omului. Dar eu sunt de parerea lui Grigore Teologul. Caci trebuia sa fie zidita mai intai fiinta spirituala si apoi cea sensibila si in urma, din cele doua, insusi omul."
Asadar, sfantul Damaschin spune ca e de aceeasi parere cu sfantul Grigore, ca ingerii au fost creati inainte de ziua intai, adica de crearea cerului.

Legat de cei 7522 ani, desigur ca asta nu e dogma, era calendarul folosit de Imperiul Bizantin. Dar e foarte probabil sa fie si exact.
In schimb zilele creatiei stim ca sunt zile si din simplul fapt ca scrie de seara si dimineata.

E o intrebare buna asta cu satana. Daca s-a intamplat inainte este o explicatie buna. Eu nu am o problema cu 7522 de ani sau cu 24 de ore. Sigur ca pot fi 7522 de ani. Nu am nici cu miliarde de ani, eu nu cred ca evolutionismul s-ar putea produce nici daca am astepta triliarde de ani, din acelasi motiv din care nu cred ca omul o sa sara pana la luna doar pentru ca-l putem vedea azi sarind din ce in ce mai sus.
Dar am o problema cu agresivitatea asta, adica oricine nu crede in 24 de ore, si mai nou in 7500 de ani e sectar sau ateu. Dupa cum vezi pana si Parintele Cleopa lasa o usa deschisa catre mister, spune ca nimeni nu poate sti exact de cand era pamantul sau cat au durat primele zile. Si nu cred ca facea asta pentru ca ar fi crezut in evolutionism.