Diavolul

[leonte]

În prealabil postat de Teodosie

Orice faptura a fost creata cu liber arbitru si fiind creat nu este desavrsit ca Dumnezeu deci poate gresi ceea ce s-a si intamplat si cu oaemnii si cu ingerii.Dar Domnul inainte de a crea totul stiind neputinta fapturilor avea planuit sa se uneasca cu creatia sa si sa o desavarseasca(mantuiasca) .Hristos le impaca si le aseaza pe toate .

Cei care ma cunosc, stiu despre mine ca nu sunt un ateu. Dar citind mesajul tau de mai sus, in felul in care il inteleg, nu pot sa nu ma intreb: Nu cumva Dumnezeu este un NEBUN?

Sa te apuci sa creezi o specie de vietuitoare care vor calca in picioare tot ceea ce Tu ai creat, vor otravi apele si aerul, vor nimici specii de animale si de plante, vor defrisa paduri ca sa toarne asfalt, vor lepada copii in tomberoane, vor viola, vor rapi fete si baieti tineri pe care ii vor exploata, vor lega oameni in sclavie pe care ii for tortura si ii vor folosi dupa bunul plac. Iar la urma, cand Te vei infatisa lor ca sa le spui cat de mult ii iubesti, Te vor scuipa, spundu-Ti ca ai demon. Deci cum sa creezi o asemenea monstruozitate, stiind dinainte ce are sa se intample? Singurul raspuns este ca numai UN nebun ar crea o forta care sa provoace asemnea dezastre.

Ar mai fi si varianta in care aceasta viziune teologica este falsa, iar lucrurile stau cu totul altfel.

[catalois]

În prealabil postat de leonte

Cei care ma cunosc, stiu despre mine ca nu sunt un ateu. Dar citind mesajul tau de mai sus, in felul in care il inteleg, nu pot sa nu ma intreb: Nu cumva Dumnezeu este un NEBUN?

Sa te apuci sa creezi o specie de vietuitoare care vor calca in picioare tot ceea ce Tu ai creat, vor otravi apele si aerul, vor nimici specii de animale si de plante, vor defrisa paduri ca sa toarne asfalt, vor lepada copii in tomberoane, vor viola, vor rapi fete si baieti tineri pe care ii vor exploata, vor lega oameni in sclavie pe care ii for tortura si ii vor folosi dupa bunul plac. Iar la urma, cand Te vei infatisa lor ca sa le spui cat de mult ii iubesti, Te vor scuipa, spundu-Ti ca ai demon. Deci cum sa creezi o asemenea monstruozitate, stiind dinainte ce are sa se intample? Singurul raspuns este ca numai UN nebun ar crea o forta care sa provoace asemnea dezastre.

Ar mai fi si varianta in care aceasta viziune teologica este falsa, iar lucrurile stau cu totul altfel.

Cred ca stau cu totul altfel: ce stii despre structura nucleului atomului? Dincolo de neutroni si protoni, intervin nucleonii, adica niste chestii care alcatuiesc nucleul oricarui atom. Acestia nu sunt simpli, ci compusi din alte entitati care nu mai sunt particule, ci stringuri, adica niste corzi ca de chitara, care vibreaza pe diferite lungimi de unda, producand, astfel, (cu ajutorul Bossonului Higgs), masa. Acesti nucleoni NU se atrag intre ei GRAVITATIONAL. Dar, grupati in atomi, SE ATRAG GRAVITATIONAL. Oamenii nu stiu de ce se intampla asta, se tot mira si tot inventeaza chestii care sa explice asta.
Una dintre explicatii este ca acei nucleoni, implica existenta a 9 sau 12 dimensiuni, in functie de matematicianul care a calculat.
Faptul ca noi incercam sa traim doar in 3+1 dimensiuni, poate explica ''nebunia'' lui Dumnezeu: nu EL este nebun, ci noi limitati.
De ce suntem noi limitati? Eee, de-abia acum incepe Dumnezeu sa para Nebun, pentru noi. De aici am pornit eu discutia, ceea ce tu nu ai prins...

[catalois]

Postarile mele se afla in Dogmatica, deoarece vreau sa aflu raspunsuri dogmatice la tulburarile mele.
Altminteri, se vor fi aflat in alte posturi.
Serafim Rose este deja depasit in raspunsurile sale.
In afara de raspunsul dat de duhovnicul meu, ''Ia lucrurile asa cum sunt'', mai aveti si alte raspunsuri dogmatice?
Este important pentru mine, deoarece recidivez in a ignora rugaciunea, imi este dor de dulceata care urmeaza rugaciunii si nu gasesc finalitate in orice as investi.

[tabitha]

Mda, ce ar mai fi de comentat în afară de faptul că nu îți asculți duhovnicul - cu buna știință - el care probabil îți știe măsura mai bine ca oricare altul. Consecințele neascultării ți le-ai evaluat și singur, și cu toate astea tot nu știi ce ce trebuie să îndrepți... ah, și vezi cere-i scuze colegei Parascheva16, că ai fost cam dus de val.

PS: vezi să nu cazi și în păcatul împotriva Duhului Sfânt, care nu se iartă în veac !

[leonte]

În prealabil postat de mirela.t

Mda, ce ar mai fi de comentat în afară de faptul că nu îți asculți duhovnicul - cu buna știință - el care probabil îți știe măsura mai bine ca oricare altul. Consecințele neascultării ți le-ai evaluat și singur, și cu toate astea tot nu știi ce ce trebuie să îndrepți... ah, și vezi cere-i scuze colegei Parascheva16, că ai fost cam dus de val.

PS: vezi să nu cazi și în păcatul împotriva Duhului Sfânt, care nu se iartă în veac !

Draga mea colega. Cu tine personal nu am nimic, si probabil ca esti un om social bun, dar ma indoiesc profund ca ai inteles ceva din taina jertfei de pe Golgota.
Ce intelegi prin pacatul impotriva Duhului Sfant? Si ce intelegi prin faptul ca nu se iarta?

[oaie_cugetatoare]

În prealabil postat de leonte

dar ma indoiesc profund ca ai inteles ceva din taina jertfei de pe Golgota.

Dar dumneata ce ai inteles, domnul viitor (posibil) masterand la teologie ?

[leonte]

În prealabil postat de oaie_cugetatoare

Dar dumneata ce ai inteles, domnul viitor (posibil) masterand la teologie ?

Am avunt instinctul sa nu raspund la aceasta provocare de 2 lei, dar am reflectat un pic si am ajuns la concluzia ca poate raspunsul meu va fi de folos altcuiva (nicidecum tie celui ce ai lansat "intrebarea").

In jertfa de pe Golgota am vazut ratiunea triumfand peste partea poftitoare, caci zice sf. Nichita in filocalia VI: chipul lui Dumnezeu in om este puterea cugetatoare (ratiunea).

[tabitha]

În prealabil postat de leonte

.... ma indoiesc profund ca ai inteles ceva din taina jertfei de pe Golgota.
Ce intelegi prin pacatul impotriva Duhului Sfant? Si ce intelegi prin faptul ca nu se iarta?

Pai in conditiile astea nu vad ce sens are sa ma intrebati.
Asa ca va las placerea sa va documentati singur.
Dar sincer, ca teolog cu acte ce sunteti, ma mir ca nu ati auzit de asa ceva.
Poate va luati tema ca subiect la Master..

[ioana3]

Problema cunoasterii lui Dumnezeu a framantat pe multi sfinti parinti. Dati o cautare pe net, si veti gasi raspunsuri mai profunde decat pe un forum in care fiecare il face pe Dumnezeu dupa cum ii vine la gura.
Voiam numai sa va amintesc despre zbuciumul Fer. Augustin in dorinta sa de a-L cunoaste: mergand pe o plaja a intalnit un copil care ducea apa din mare intr-o groapa pe care o facuse in nisip. L-a intrebat ce face si copilul i-a raspuns ca vrea sa mute marea in groapa lui. Atunci a inteles Fer. Augustin, ca mintea omeneasca, atat de limitata, nu poate sa-L cuprinda (intelege) pe Creator.
Iar despre cunoasterea lui Dumnezeu, Sf. Marcu Ascetul spune in "Despre legea duhovniceasca" in cap.190: 'Domnul este ascuns in poruncile Sale. Si cei ce-l cauta pe El, Il gasesc pe masura implinirii lor.' vezi Filocalia I.

[leonte]

În prealabil postat de mirela.t

Pai in conditiile astea nu vad ce sens are sa ma intrebati.
Asa ca va las placerea sa va documentati singur.
Dar sincer, ca teolog cu acte ce sunteti, ma mir ca nu ati auzit de asa ceva.
Poate va luati tema ca subiect la Master..

Nu sunt teolog nici cu acte nici fara. Abia incerc sa imi fac dosarul de inscriere. Sunt un ticalos ca si tine, care fac umbra pamantului.
Nu stiu de unde ai dedus ca nu am auzit despre pacatul respectiv. Eu doar am intrebat ce anume intelegi tu ca se intampla in timpul acestui pacat si cum se manifesta acea "neiertare". Adica ma interesa parerea ta, nu un raspuns teologic, academic.

Tot in contextul parerii personale m-am exprimat si eu cand am afirmat ca nu ai inteles taine Jertfei. Este parerea pe care mi s-a format citindu-ti cateva din postarile tale. Pe mine asa m-a dus mintea sa deduc. Daca e gresit, cu siguranta urmatoarele tale raspunsuri imi vor schimba parerea.