Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Cultura, Arta, Stiinta > Teologie si Stiinta
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #231  
Vechi 20.06.2014, 16:36:20
AlbertX AlbertX is offline
Banned
 
Data înregistrării: 14.05.2014
Locație: Sibiu
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.066
Implicit

Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Daca exista gravitatie sau nu, este alta discutie.
Catalin, nu vreau sa te superi ... dar nu ar strica sa citesti si tu acest topic de la inceput.
Vei intelege mult mai bine contextul in care am facut afirmatiile de mai sus ...

Subiectul acestui topic are la baza afirmatiile mai multor oameni de stiinta, care-si bazeaza argumentele pe rezultatele unor experimente care au durat 20 de ani ... si care s-au cam plictisit sa mai inghita teoria despre undele gravitationale formulata de Einstein, doar asa, ca nu au ce pune in locul acesteia ...

Dar se pare, ca toti cei care contesta undele gravitationale sunt catalogati ca "eretici" de catre religia numita "stiinta" ... si trebuie arsi pe rugul cunoasterii, ca Giordano Bruno !

Last edited by AlbertX; 20.06.2014 at 16:41:38.
  #232  
Vechi 20.06.2014, 17:11:41
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlbertX Vezi mesajul
Catalin, nu vreau sa te superi ... dar nu ar strica sa citesti si tu acest topic de la inceput.
Vei intelege mult mai bine contextul in care am facut afirmatiile de mai sus ...
Asta am spus si eu, ca se poate discuta separat daca exista gravitatie sau nu.
  #233  
Vechi 24.06.2014, 21:29:42
AlbertX AlbertX is offline
Banned
 
Data înregistrării: 14.05.2014
Locație: Sibiu
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.066
Implicit

Planetă cu doi sori ne obligă sa regândim teoriile privind formarea planetelor

Articol preluat din http://www.scientia.ro/blogul-lui-ma...r-gazoase.html

O planetă gigantică descoperită într-un sistem cu doi aștri solari, îi obligă pe astronomi să își regândească teoriile despre cum se formează planetele gazoase mari. Problema cu cele două stele este că sunt prea aproape una de alta ca planeta nou descoperită să se fi putut forma prin procesul tradițional cunoscut de acumulare a gazului și a prafului stelar, proces care poate dura milioane de ani. Gravitația stelelor ar fi blocat acest proces cu mult înainte ca acesta să fi avut posibilitatea de a ajunge prea departe.

Noile observații sprijină o teorie alternativă, teoria colapsului gravitațional, care spune că regiunile super-dense de nori de praf dezvoltă suficientă atracție gravitațională astfel încât să adune materia împreună foarte repede, formând astfel o planetă gazoasă. Simulările efectuate arată că aceste regiuni pot colapsa repede, în câteva mii de ani, ceea ce înseamnă că planeta a apucat deja să se formeze înainte ca al doilea astru să apuce să disperseze materialul.

Noua planetă este de mărimea lui Jupiter și orbitează steaua HR 7162 aflată la 49 de ani lumină în constelația Lyra. Cercetătorii au descoperit planeta utilizând o metodă numită astrometrie, care urmărește cu precizie poziția stelelor de-a lungul timpului.



Planeta nou descoperită nu este prima planetă cunoscută care să aibă doi sori, noutatea constă însă în distanța prea apropiată dintre cei doi aștri, ca să permită formarea unei planete în mod tradițional.
  #234  
Vechi 24.06.2014, 21:30:12
AlbertX AlbertX is offline
Banned
 
Data înregistrării: 14.05.2014
Locație: Sibiu
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.066
Implicit

Planetă cu doi sori ne obligă sa regândim teoriile privind formarea planetelor

Articol preluat din http://www.scientia.ro/blogul-lui-ma...r-gazoase.html

O planetă gigantică descoperită într-un sistem cu doi aștri solari, îi obligă pe astronomi să își regândească teoriile despre cum se formează planetele gazoase mari. Problema cu cele două stele este că sunt prea aproape una de alta ca planeta nou descoperită să se fi putut forma prin procesul tradițional cunoscut de acumulare a gazului și a prafului stelar, proces care poate dura milioane de ani. Gravitația stelelor ar fi blocat acest proces cu mult înainte ca acesta să fi avut posibilitatea de a ajunge prea departe.

Noile observații sprijină o teorie alternativă, teoria colapsului gravitațional, care spune că regiunile super-dense de nori de praf dezvoltă suficientă atracție gravitațională astfel încât să adune materia împreună foarte repede, formând astfel o planetă gazoasă. Simulările efectuate arată că aceste regiuni pot colapsa repede, în câteva mii de ani, ceea ce înseamnă că planeta a apucat deja să se formeze înainte ca al doilea astru să apuce să disperseze materialul.

Noua planetă este de mărimea lui Jupiter și orbitează steaua HR 7162 aflată la 49 de ani lumină în constelația Lyra. Cercetătorii au descoperit planeta utilizând o metodă numită astrometrie, care urmărește cu precizie poziția stelelor de-a lungul timpului.



Planeta nou descoperită nu este prima planetă cunoscută care să aibă doi sori, noutatea constă însă în distanța prea apropiată dintre cei doi aștri, ca să permită formarea unei planete în mod tradițional.

Dupa cum puteti observa, gravitatia este "cheia" multor explicatii ... stiintifice.

Last edited by AlbertX; 24.06.2014 at 21:36:35.
  #235  
Vechi 25.06.2014, 00:14:47
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlbertX Vezi mesajul
Planetă cu doi sori ne obligă sa regândim teoriile privind formarea planetelor

Articol preluat din http://www.scientia.ro/blogul-lui-ma...r-gazoase.html

Noile observații sprijină o teorie alternativă, teoria colapsului gravitațional...

Pai planeta o exista si pentru ca n-au ce face unii bat campii ca sa creada lumea ca stiu despre ce vorbesc.
  #236  
Vechi 26.06.2014, 11:17:44
AlbertX AlbertX is offline
Banned
 
Data înregistrării: 14.05.2014
Locație: Sibiu
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.066
Implicit

Universul n-ar trebui să existe, spune un fizician. Ce lipsește din calculele cercetătorilor?

preluat din http://www.descopera.ro/dnews/128319...cercetatorilor

Modelul computerizat al evenimentelor survenite curând după Big Bang arată că Universul ar fi trebui să sufere un colaps la doar câteva microsecunde după nașterea sa, arată un nou studiu. Fizicienii caută acum elementul lipsă – factorul care să explice de ce, totuși, nu s-a întâmplat așa.

În cursul primelor fracțiuni de secundă din existența Universului, ne așteptam să existe inflația cosmică – expansiunea extrem de rapidă survenită imediat după Big Bang, spune unul dintre autorii studiului, Robert Hogan, de la King's College, Londra. Expansiunea ar fi zdruncinat totul în jur și, dacă materia ar fi fost prea destabilizată, ar fi ajuns la un nou nivel al energiei, mult mai scăzut, ceea ce ar fi dus la colapsul Universului, spune cercetătorul.

Autorii studiului au ajuns la această conlcuzie în urma creării unui model ce lua în considerare proprietățile unei particule nou-descoperite, celebrul boson Higgs; se crede că proprietățile sale ar putea explica modul în care și-au dobândit alte particule masa. Un alt element luat în considerare sunt slabele urme ale undelor gravitaționale generate la nașterea Universului.

Totuși, este evident că din aceste calcule lipsește ceva – de vreme ce Universul totuși există – iar acum cercetătorii încearcă să descopere elementul lipsă.

O posibilă explicație ar fi aceea că inflația cosmică, în care materia s-a deplasat cu viteze uriașe, ar fi dus la curbarea continuum-ului spațiu-timp, dând naștere undelor gravitaționale care au distorsionat, de asemenea, radiația care călătorea prin Univers, spune Hogan.

Recent, a fost anunțată descoperirea unor slabe urme ale inflației cosmice în radiația de fond din spectrul microundelor, întâlnită peste tot în Univers, cu ajutorul telescopului BICEP2; totuși, unii oameni de știință pun la îndoială descoperirea.

Dar gravitația nu este singura forță care a acționat în Universul primordial. Un câmp de energie omniprezent, numit câmpul Higgs, este răspândit în tot Universul și conferă particulelor care trec prin el masa lor specifică. Când au descoperit bososnul Higgs, în 2012, și i-au determinat masa, oamenii de știință au găsit și indicii ale existenței acestui câmp.

Modelul creat de Hogan și colegii săi arată că, imediat după naștere, în Univers ar fi avut loc variații puternice ale câmpului de energie, fenomen numit fluctuație cuantică; acesta ar fi destabilizat câmpul Higgs, aruncând întregul sistem într-o stare energetică mult mai slabă, care ar fi dus inevitabil la colapsul Universului.

Și totuși, Universul există, iar oameii de știință cred că explicația implică anumite legi ale fizicii care nu au fost încă descoperite și deci nu au putut fi incluse în ecuații.

O posibilitate ar fi teoria supersimetriei, conform căreia există câte un „superpartener” pentru fiecare particulă cunoscută și e posibil ca, în viitor, acceleratoare de particule mai performante decât cele din prezent să ducă la descoperirea acestor superparticule, spune Hogan.

___

Dupa cum putem observa mai sus, se pare ca oamenii de stiinta au aflat pana la urma si cum au aparut "undelor gravitationale primordiale" (nedescoperite de nimeni pana azi), si anume:

"inflația cosmică, în care materia s-a deplasat cu viteze uriașe, ar fi dus la curbarea continuum-ului spațiu-timp, dând naștere undelor gravitaționale"

Probabil ca aceste scenarii SF sunt doar rodul imaginatiei unor oameni de "stiinta" iluminati ... foarte bine platiti.

Last edited by AlbertX; 26.06.2014 at 11:32:14.
  #237  
Vechi 26.06.2014, 12:03:46
AlbertX AlbertX is offline
Banned
 
Data înregistrării: 14.05.2014
Locație: Sibiu
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.066
Implicit

"inflația cosmică, în care materia s-a deplasat cu viteze uriașe, ar fi dus la curbarea continuum-ului spațiu-timp, dând naștere undelor gravitaționale"

Deci undele gravitationale au aparut datorita vitezei uriase cu care s-a deplasat materia ?
Si cine a curbat continuum-ului spatiu-timp ? Exista asa ceva pe vremea aia ?

Asa se intampla cand bei prea mult, descoperi undele gravitationale si spitalul.
  #238  
Vechi 26.06.2014, 12:10:04
iuliu46 iuliu46 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 24.12.2011
Religia: Ortodox
Mesaje: 5.321
Implicit

Citat:
În prealabil postat de AlbertX Vezi mesajul

Dupa cum putem observa mai sus, se pare ca oamenii de stiinta au aflat pana la urma si cum au aparut "undelor gravitationale primordiale" (nedescoperite de nimeni pana azi), si anume:

"inflația cosmică, în care materia s-a deplasat cu viteze uriașe, ar fi dus la curbarea continuum-ului spațiu-timp, dând naștere undelor gravitaționale"

Probabil ca aceste scenarii SF sunt doar rodul imaginatiei unor oameni de "stiinta" iluminati ... foarte bine platiti.
Pai asta a fost teoria de la inceput. Ca in asta a constat experimentul BICEP2, cautarea urmelor "inflatiei".
Imi place cum scrie pe Wikipedia, Inflatia a fost descoperita de Alan Guth.
Inflatia a fost scoasa din burta, nu descoperita. Pentru ca aia cand au scos din burta Big Bang-ul nu si-au dat seama ca Big Bang-ul produce rezultate impotriva Principiului Cosmologic ( alta poveste scoasa din burta ). Si atunci inflatia pune ordine in povestile scoase din burta.
Sigur ca ai nevoie de viteze imense, de fizica inaccesibila oamenilor de rand ( spui ca "spatiul " se poate extinde cu viteze supraluminice, ca e doar un concept matematic, dar gravitatia care e "curbura spatiului" nu poate face acelasi lucru ).

Chiar, probabilitatea se poate extinde cu viteze supraluminice ? Ca e tot un concept matematic.
  #239  
Vechi 26.06.2014, 15:39:47
AlbertX AlbertX is offline
Banned
 
Data înregistrării: 14.05.2014
Locație: Sibiu
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.066
Implicit

Citat:
În prealabil postat de iuliu46 Vezi mesajul
Inflatia a fost scoasa din burta, nu descoperita.

Chiar, probabilitatea se poate extinde cu viteze supraluminice ? Ca e tot un concept matematic.
Extras din Marin Țurlea - Filosofia matematicii - http://epistematic.blogspot.ro/2014/...tematicii.html

Kant se așează într-o relație de continuitate cu opera marilor săi predecesori Aristotel (și poate chiar Platon), Euclid, Descartes, Newton, Leibniz. Îl leagă de Platon un gen de realism matematic, de Aristotel încercarea de a restaura teoria unitară aristotelică a științei. Lui Euclid îi datorează convingerea sa, cu poziție centrală în marea sinteză filosofică asupra științei clasice pe care a realizat-o, că spațiul perceptual este euclidian și este descris de geometria euclidiană tridimensională; aprioritatea relativă a structurii spațio-temporale față de legile specifice ale fizicii, caracterul absolut al reprezentării euclidiene a spațiului, raportul specific dintre geometrie și fizică, formalismul matematic și conținutul fizic, situația conceptuală a infinitului etc. - presupoziții conceptuale ale structurii marii sinteze newtoniene (fizica clasică) emerg din euclidianism și aristotelism.

Dar, astfel am spus ce datorează Kant lui Newton. De fapt, Kant și-a dezvoltat concepția sa asupra cunoașterii, inclusiv acelei matematice, în contextul analizei, reconstituirii posibilității marii sinteze științifice newtoniene de a exista ca o construcție, entitate conceptuală. Afinitatea pentru Descartes este marcată de concepția lor intuiționistă, după care o analiză a raționamentului matematic în termenii silogismului rămâne irelevantă pentru natura acestui tip de inferență în cunoaștere. Concepțiile lui Leibniz referitoare la metoda logicii și matematicii l-au influențat în descrierea metodei sintetice; asemenea expresii din vocabularul kantian ca "substituția semnelor conform regulilor"; sau "introducerea semnelor în locul lucrurilor înseși" sunt evident leibniziene.

___

Matematica descrie realitatea ? Bla, bla, bla ... asa usor au fot pacaliti inteligentii oameni de stiinta,... cu cuvintele lor.

Sa ajungi sa crezi ca traim intr-un spatiu cuantic imaginar cu 11 dimensiuni in care undele gravitationale curbeaza continuum-ul spatiu-timp ... si sa-i faci "fraieri" pe toti cei care nu cred asemenea povesti SF ... asta da stiinta.

Mai bine ma teleportez in ortodoxie !

Last edited by AlbertX; 26.06.2014 at 15:52:48.
  #240  
Vechi 30.06.2014, 11:43:48
AlbertX AlbertX is offline
Banned
 
Data înregistrării: 14.05.2014
Locație: Sibiu
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.066
Talking

A fost descoperită o galaxie bizară, cu trei găuri negre uriașe

preluat din http://www.descopera.ro/dnews/128506...se-de-einstein

O galaxie bizară, care conține în centrul ei trei găuri negre uriașe, a fost descoperită recent de o echipă internațională de oameni de știință.

Aproape toate galaxiile cunoscute au în centrul lor o singură gaură neagră de mari dimensiuni. Însă oamenii de știință au descoperit de curând o galaxie ciudată, care are trei astfel de formațiuni în centrul ei.

Noua galaxie ar putea să îi ajute pe astronomi să descifreze misterul undelor gravitaționale, acele "valuri spațiale" prezise de Albert Einstein.

Descoperirea, publicată în revista Nature, a fost realizată de o echipă internațională de oameni de știință, coordonată de profesorul Roger Deane de la Universitatea din Cape Town.

Ei au analizat șase sisteme galactice în care se presupunea că ar exista două găuri negre uriașe.

Savanții au descoperit că unul dintre acestea, denumit SDSS J1502+1115 , aflat la o distanță de 4 miliarde de ani-lumină, conține trei găuri negre de mari dimensiuni.

Acesta este cel mai apropiat "trio" de găuri negre detectat la o distanță atât de mare de Terra, iar două dintre acele găuri negre orbitează la doar 500 de ani lumină una de cealaltă, la fel ca două stele binare.

Cercetătorii consideră că aceste sisteme aglomerate de găuri negre extrem de masive - fiecare are o masă de până la 10 miliarde de ori mai mare decât masa Soarelui - ar putea exista într-un număr mult mai mare în Univers decât se credea anterior.

Cele trei găuri negre uriașe ar putea totodată să ofere astronomilor informații suplimentare prețioase despre undele gravitaționale.

Descoperirea a fost realizată cu ajutorul unei tehnici ce a fost denumită "Very Long Baseline Interferometry" (VLBI). Metoda combină semnalele captate de câteva antene radio uriașe de pe Terra, despărțite de distanțe de peste 10.000 de kilometri, ce oferă detalii spațiale cu o finețe de 50 de ori mai mare decât ar fi posibil cu telescopul spațial Hubble.

Semnalele radio au fost captate de European VLBI Network, o rețea de antene europene, chineze, rusești și sud-africane, și de Observatorul Arecibo din Puerto Rico. Viitoarele telescoape radio, precum Square Kilometre Array (SKA), vor fi capabile să realizeze în viitor măsurători exacte ale undelor gravitaționale emise de astfel de sisteme de găuri negre.

___

Undele gravitationale "prezise" de Einstein, se pare ca nu au fost inca descoperite ... dar povestile SF sunt chiar interesante, au descpoerit pana acum si sisteme planetare care au doi sori in centru, acum se pare ca au descoperit galaxii care au 3 gauri negre in centru ... cine stie ce mai urmeaza ... imaginatia unora este atat de bogata
Subiect închis