Interpretare -Pilda celor 10 fecioare

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de sophia

Cineva spunea aici ca uleiul acela reprezinta har si iubire

Uleiul reprezinta harul. De iubit, toate cele 10 fecioare il iubesc pe Mire si L-ar vrea cu ele, dar numai unele au har.

si ca nu este al fecioarelor, ci dat de la Dumnezeu.

Dumnezeu este autor si sursa a harului. Oamenii sunt beneficiarii lui.

Si de ce atunci numai unora dintre ele?

De dat, harul e dat tuturor oamenilor. Dar nu este primit de toti oamenii, fiindca nu toti sunt in dispozitia necesara pentru a-l primi.

Si de ce se poate cumpara (cumparam har?) din targ?

Da, exact. "Targ" inseamna piata, inseamna lume. Ca sa primim har, primul pas care trebuie facut e sa iesim din camara in care ne-am bagat zicand ca il asteptam pe Cristos si auto-multumindu-ne cu cat de curati suntem. Trebuie sa iesim in lume si sa platim un pret daca vrem har. Numai ca Dumnezeu, fiind adevaratul proprietar, nu prea are ce face cu banii nostri. El vrea altceva si pentru altceva vrea sa iesim, din mormantul varuit pe care ni l-am facut, in lume. Vrea sa-i ajutam pe ceilalti, mai ales pe cei mai slabi. Vrea sa-i imbogatim pe saraci cu cuvantul Evangheliei. Vrea sa-i saturam pe cei flamanzi si insetati cu Mana lui si cu Apa cea vie. Vrea sa-i vizitam de detinuti ca sa le aducem mesajul de speranta al eliberarii. Pilda nu spune ca uleiul se cumpara pe bani. Spune ca se cumpara, adica trebuie un pret si spune ca acest lucru se face in oras.

De ce fecioare si nu feciori, tineri, batrani etc.

Masculinul e principiul emisiv, femininul e principiul receptiv. Biserica este feminina (in raport cu Isus). Fiindca Biserica primeste ceva. Ceva ce Isus da. De aceea, Biserica este mereu comparata cu o mireasa. Fecioara, fiindca e curata, il asteapta pe Mire (dimpotriva, prostituata e imaginea jertfei la idoli care il manie pe Dumnezeu). E tanara, fiindca Biserica se conectata mereu la sursa vietii si ea este cea care transmite aceasta viata oamenilor. Vedem bine ca e la fel de tanara ca acum 2000 de ani. Sa nu uitam inceputul parabolei, sa nu uitam, deci, ca cele 10 fecioare sunt Biserica.

De ce cand se vorbeste peste tot de milostenie si iubire de aproape si ca nu ne mantuim singuri, aici fecioarele nu impart har si iubire, ca se mantuoisca toate?

Am spus intr-o postare mai la deal ca harul nu se poate da de la cine are la cine n-are. Sa presupunem ca sunteti o tanara studenta fecioara si stati la camin cu o colega de camera. Colega se duce sa se impartaseasca si primeste harul despre care e vorba aici. Asta inseamna ca DV v-ati impartasit ? Inseamna ca, impartasindu-se ea, va mantuiti dv ? Si, daca-i cereti sa va dea har din harul ei, cum ar putea face asta ? Deziluzionati-va! Mantuirea e o afacere personala.

De ce sunt trimise unele din Casa Domnului si unde?

Fiindca nu aveau har. Fara har nu ne putem mantui, el este, pentru suflet, ceea ce e oxigenul pentru trup. Fara har, Dumnezeu nici nu ne recunoaste ca ai Lui si ne trimite in locul care ni se cuvine de drept: in iad.

De ce se inchide usa, cand Dumnezeu este mereu cu noi?

Este vorba de usa camerei nuptiale unde are loc Osapatul cel Vesnic. Acea usa se va deschide sau nu se va deschide, pentru noi, la judecata, care va avea loc imediat dupa moarte. Dumnezeu este mereu cu noi in timpul vietii in trup, sperand si ajutandu-ne sa fim ai lui. Pentru asta, trebuie sa avem mereu untdelmn. Daca nu avem cand El vine, si o va face pe neasteptate, noaptea, cand nu mai avem conditii prea bune sa iesim in oras si cand cei de la care putem lua ulei sunt de negasit, atunci nu vom fi cu El. Ci vom fi fara El. Iar a fi fara Dumnezeu timp de o vesnicie inseamna iadul.

[sophia]

Multumesc Mihnea.
Interesanta si varianta ta.
Cu o singura exceptie.

Eu nu inteleg cum vezi (sau altii) harul.
Ce inseamna acel har pentru tine?
Pentru mine inseamna credinta si modul de a o trai.

Dar cred ca nu e vorba numnai de harul dat de Dumnezeu.
Dumnezeu da tuturor har prin Botez si celelalte Taine.
La toti.
Si de primit? Eu cred ca-l primim toti cei care credem in Dumnezeu.
Dar depinde cum il folosim.

In pilda este vorba despre persoane credincioase (poate chiar oameni ai bisericii - monahi, preoti etc.)
Si toate aveau har, da? Toate aveau la ele candele cu ulei.

Unii nu stiu sa-l foloseasca. Cat este vina lor si cat a altora si care sunt motivele, nu stiu.

Dar acest har se poate darui, imparti. Prin fapte bune si iubire.
Fecioarele au fost trimise sa cumpere har. De la cine? Ca inseamna ca nu Dumnezeu le dadea.
Au fost trimise sa cumpere ca sa aibe pentru cand o veni Mirele.

Aici ma gandesc eu ca e vorba de har in forma de fapte buni si iubire, care se poate (si trebuie) impartit cu altii. Exact ceea ce spui tu cu iesitul in lume, sa-i ajutam pe ceilalti.

Exact prin asta ne mantuim si pe noi si pe ceilalti din jurul nostru. Eu asa inteleg.
Nu mai stiu unde am citit ca te intreaba Domnul la Judecata de Apoi pe cine ai mai adus cu tine.

Mantuirea nu este numai o treaba indviduala si personala.
Noua ne spune preotul ca este bine sa ne rugam pentru altii, sa facem diverse fapte, caci prin asta ii ajutam sa se mantuiasca si ei.

In exemplul tau cu impartasitul.
Cand tu te impartasesti nu inseamna numai faptul de a lua la biserica Trupul si sangele Domnului.
Pentru asta tu te pregatesti si te schimbi (se presupune): postesti, iti pregatesti sufletul, te rogi, faci fapte bune, eviti pacatele.
In acest mod intretii "candela" si harul si le daruiesti si celorlalti (ca esti mai bun, ca druiesti iubire si fapte bune).

Eu asa inteleg. Poate ca nu totul imi este foarte clar sau corect...
Repet mi-a placut si varianta pe care am dat-o on link. Ai citit-o?
Si tu spui multe lucruri corecte.

P.S Am uitat aspectul cu "cumparatul" harului si pretul lui. Eu inteleg ca Dumnezeu ne da harul gratuit.
Nu vrea plata.
Pe de alta parte rezulta ca fecioarele trebuie cumpere uleiul, se spune prin fapte bune.
Nu pot sa explic.
Mai exista un pret pe care il platim pentru credinta: renuntarea la unele lucruri omenesti (la unele alimente, la sot/sotie prin postul trupesc, monahii renunta la lume si familie si copii, renuntarea la timp pentru odihna sau alte lucruri ca sa mergem la biserica, sau sa ne rugam etc.). Oare asta inseamna cumparatul uleiului? S-ar putea...

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de sophia

Ce inseamna acel har pentru tine?
Pentru mine inseamna credinta si modul de a o trai.

Dumnezeu da tuturor har prin Botez si celelalte Taine.
La toti.
Si de primit? Eu cred ca-l primim toti cei care credem in Dumnezeu.

Dar acest har se poate darui, imparti. Prin fapte bune si iubire.

Parerea mea este ca nu aveti o idee clara despre ce este harul. Se poate sa fie din cauza ca multe lucrari prezinta lucrurile asa de complicat, incat nu se mai intelege nimic.

Ca exercitiu, folositi in loc de "har" sintagma "ajutor (nematerial) de la Dumnezeu" si, prin aceasta simpla inginerie lingvistica, dintr-o data veti face un pas urias inainte.

Imi aduc aminte ca trebuie sa spun rugaciunea de seara. Asta inseamna ca tocmai am primit un ajutor (nematerial) de la Dumnezeu. Adica, am primit un har. Vad un batran cersetor si simt un impuls sa-i dau un leu. Ei bine, chestia asta inseamna ca am primit un har. Si exemplele pot continua.

Acestea sunt haruri mici si punctuale, adica sunt active o scurta perioada de timp, dupa care se sting indiferent de raspunsul meu la ele. Sunt, asadar, haruri nepermanente. Ele preced orice fapta (observati ca mai intai e harul: adica impulsul de a ma ruga, de a ajuta si abia pe urma vine - sau nu vine raspunsul meu). Acest har lucrator ne da noua "si vointa, si putinta" spre fapte meritorii. Acest fel de har il primesc toti oamenii, indiferent ca sunt sau nu sunt in Biserica. Si dreptii, si pacatosii primesc har de la Domnul.

Credinta nu este har, credinta este raspunsul nostru la har.

Toate cele zece fecioare au primit acest fel de har.

Dar, in afara de acest har, care e medicament pentru suflet, mai exista unul, care e chiar viata sufletului. Spuneti-i cum vreti. De exemplu, "Har" cu majuscula si atat. Sau "Sanctifying Grace". Ei bine, ACEST fel de har este mediat material. Asta face o Sfanta Taina: ofera Har Sfintitor. De acum incolo, pentru "Sfanta Taina" puteti folosi sintagma: "ajutor nematerial de la Dumnezeu, mediat prin materie".
Mai in amanunt, am scris aici.

Ei bine, uleiul din parabola simbolizeaza materia prin care se confera Har. Multe din Sfintele Taine folosesc ulei. De aceea am spus ca uleiul simbolizeaza Harul. El era folosit de gladiatori, care isi ungeau corpul inainte de lupta pentru ca dusmanul sa nu-i poata prinde. Mai era folosit pentru pansarea ranilor. Si azi, exista obiceiul in popor ca, atunci cand te arzi, sa folosesti ulei. Deci, acel ulei, fara de care acele candele nu pot functiona, este harul si nu credinta. Acel ulei nu ne putem da unii la altii, ci toti trebuie sa il luam prin Sfintele Taine.

Acel fel de ulei, adica Harul Sfintitor, nu il aveau decat 5 fecioare. Cel putin in momentul (neasteptat) cand a fost intalnirea fata catre fata cu Domnul.

Mai exista un pret pe care il platim pentru credinta: renuntarea la unele lucruri omenesti (la unele alimente, la sot/sotie prin postul trupesc, monahii renunta la lume si familie si copii, renuntarea la timp pentru odihna sau alte lucruri ca sa mergem la biserica, sau sa ne rugam etc.). Oare asta inseamna cumparatul uleiului? S-ar putea...

Da, aici ati nimerit-o excelent. Acest fel de Har cu "H" mare cere un pret. Altfel, nu functioneaza. Pot sa ma spovedesc in fiecare zi, spunand si facutele, si nefacutele. Daca nu platesc pretul zdrobirii inimii si daca nu am hotararea de a nu repeta (cel putin speciile de pacate marturisite), ori daca ma gandesc sa-l trag pe sfoara pe negustorul de ulei facand uitat un pacat, atunci ori nu primesc ulei, ori il primesc degeaba, ca nu arde si lampa mea va fi stinsa. Si daca se va intampla chestia asta chiar in Ziua Aceea a vietii mele, usa Ospatului Vesnic va fi incuiata pentru totdeauna.

[florin.oltean75]

Harul este o energie mentala (“flacara a bunatatii”) care aduce la unison inima nevoitorului cu Gandul Lui Dumnezeu.

Este lucrator - in sensul ca suscita tendinte/aspiratii virtuoase, alimenteaza launtric efortul personal si descopera sensuri din ce in ce mai profunde.

Harul este o raza din soarele arzator al dragostei care incalzeste si lumineaza adancul inimii care o primeste.

[Mena59]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Parerea mea este ca nu aveti o idee clara despre ce este harul. Se poate sa fie din cauza ca multe lucrari prezinta lucrurile asa de complicat, incat nu se mai intelege nimic.

Ca exercitiu, folositi in loc de "har" sintagma "ajutor (nematerial) de la Dumnezeu" si, prin aceasta simpla inginerie lingvistica, dintr-o data veti face un pas urias inainte.

Imi aduc aminte ca trebuie sa spun rugaciunea de seara. Asta inseamna ca tocmai am primit un ajutor (nematerial) de la Dumnezeu. Adica, am primit un har. Vad un batran cersetor si simt un impuls sa-i dau un leu. Ei bine, chestia asta inseamna ca am primit un har. Si exemplele pot continua.

Acestea sunt haruri mici si punctuale, adica sunt active o scurta perioada de timp, dupa care se sting indiferent de raspunsul meu la ele. Sunt, asadar, haruri nepermanente. Ele preced orice fapta (observati ca mai intai e harul: adica impulsul de a ma ruga, de a ajuta si abia pe urma vine - sau nu vine raspunsul meu). Acest har lucrator ne da noua "si vointa, si putinta" spre fapte meritorii. Acest fel de har il primesc toti oamenii, indiferent ca sunt sau nu sunt in Biserica. Si dreptii, si pacatosii primesc har de la Domnul.

Credinta nu este har, credinta este raspunsul nostru la har.

Toate cele zece fecioare au primit acest fel de har.

Dar, in afara de acest har, care e medicament pentru suflet, mai exista unul, care e chiar viata sufletului. Spuneti-i cum vreti. De exemplu, "Har" cu majuscula si atat. Sau "Sanctifying Grace". Ei bine, ACEST fel de har este mediat material. Asta face o Sfanta Taina: ofera Har Sfintitor. De acum incolo, pentru "Sfanta Taina" puteti folosi sintagma: "ajutor nematerial de la Dumnezeu, mediat prin materie".
Mai in amanunt, am scris aici.

Ei bine, uleiul din parabola simbolizeaza materia prin care se confera Har. Multe din Sfintele Taine folosesc ulei. De aceea am spus ca uleiul simbolizeaza Harul. El era folosit de gladiatori, care isi ungeau corpul inainte de lupta pentru ca dusmanul sa nu-i poata prinde. Mai era folosit pentru pansarea ranilor. Si azi, exista obiceiul in popor ca, atunci cand te arzi, sa folosesti ulei. Deci, acel ulei, fara de care acele candele nu pot functiona, este harul si nu credinta. Acel ulei nu ne putem da unii la altii, ci toti trebuie sa il luam prin Sfintele Taine.

Acel fel de ulei, adica Harul Sfintitor, nu il aveau decat 5 fecioare. Cel putin in momentul (neasteptat) cand a fost intalnirea fata catre fata cu Domnul.



Da, aici ati nimerit-o excelent. Acest fel de Har cu "H" mare cere un pret. Altfel, nu functioneaza. Pot sa ma spovedesc in fiecare zi, spunand si facutele, si nefacutele. Daca nu platesc pretul zdrobirii inimii si daca nu am hotararea de a nu repeta (cel putin speciile de pacate marturisite), ori daca ma gandesc sa-l trag pe sfoara pe negustorul de ulei facand uitat un pacat, atunci ori nu primesc ulei, ori il primesc degeaba, ca nu arde si lampa mea va fi stinsa. Si daca se va intampla chestia asta chiar in Ziua Aceea a vietii mele, usa Ospatului Vesnic va fi incuiata pentru totdeauna.

Si eu va multumesc pentru explicatie. Limpede, usor de inteles.