Teoria Evoluţionistă se desfiinţează

[bin000]

În prealabil postat de t4ilgunn3r

Acum niste luni scriam chestia asta. Un caz de aparitie a mai multe specii noi, cu modificari semnificative a genomului, inclusiv a numarului de cromozomi. Fenomene similare s-au vazut la cel putin o specie de soparle si la mai multe feluri de pasari.

:) Am inteles: soarecele s-a transformat in...soarece. Genial! Evolutia in actiune.

[t4ilgunn3r]

Pe urma, vad ca se tot discuta de fosile; dar animalele, fauna contemporana este oare o dovada de evolutie sau de design inteligent? Remarcam ca toate animalele sunt mai mult sau mai putin asemanatoare. Da, fiindca s-au "refolosit" componente in proiectarea lor, ne va spune un creationist. Curios ca a folosit doar atatea componente cat sa semene intre ele, animalele astea.

Va-ti intrebat vreodata de ce toate pasarile au doar 2 picioare? Nu l-ar fi costat nimic pe Designer sa le puna unor pasari doua picioare in plus; din cele 10.000 de specii de pasari, sigur s-ar fi gasit cateva care sa fie bucuroase cu niste picioare extra. Daca ati vazut cat de stangaci aterizeaza un vultur sau alta pasare mare intelegeti ce vreau sa spun.

Pe urma, numarul de 2 picioare nu este deloc batut in cuie; mamiferele au 4, insectele 6, paianjenii opt. Oare din ce cauza aceasta limitare?

Analog, ma intreb de ce nici un mamifer nu are aripi; sigur catorva le-ar fi prins bine. Caii inaripati si dragoni exista din pacate doar in legende Totusi, sa fim drepti, exista niste mamifere cu aripi:

[t4ilgunn3r]

În prealabil postat de catalin2

Exact asa am spus si eu. Schimbarile mici cumulate ar trebui sa determine pana la urma o schimbare mare. Doar ca la schimbare mare individul ori capata o boala ori moare. Iti dau un exemplu: daca pui un litru de apa intr-o sticla de jumatate de litru dintr-o data se varsa, asa e? Dar daca pui un litru picatura cu picatura nu e acelasi lucru?

Analogia cu sticla de apa vrea sa fie un argument? Am spus si am dat exemple de cum modificarile mici duc la o modificare mare. Pesemne ai ai mpresia ca, daca sufera o serie de mutatii, o populatie va muri in final de o boala genetica. N-am auzit prostie mai mare; toti suferim mutatii tot timpul; unii mor, la animale chiar foarte multi pui mor, dar cei care traiesc propaga mutatiile la urmasi.

[catalin2]

În prealabil postat de t4ilgunn3r

Acum niste luni scriam chestia asta. Un caz de aparitie a mai multe specii noi, cu modificari semnificative a genomului, inclusiv a numarului de cromozomi. Fenomene similare s-au vazut la cel putin o specie de soparle si la mai multe feluri de pasari.

Nu ai citit articolul cu atentie sau nu ai inteles. Desi eu iti rapsunsesem la aceeasi problema cu 5 pagini inainte de acel mesaj. Uite ce ti-am scris atunci, fiind vorba de un om:
http://www.crestinortodox.ro/forum/s...omi#post542494
Aici e acelasi lucru, nu s-a modificat deloc numarul de cromozomi, nici nu a disparut nimic din informatia genetica, pentru ca altfel erau morti. Doar s-au lipit niste cromozomi intre ei (asa scrie acolo), o mutatie neletala (la fel ca in cazul acelui om). Dar indivizii rezultati se pare ca sunt inferiori, nu se pot reproduce, asa scrie la sfarsit. Sper ca ai inteles, sa nu mai discutam aceelasi cazuri.
Tu tot nu intelegi, ca daca se putea o faceau demult in laborator. In laborator pot face ceea ce se presupune ca s-ar face in milioane de ani. Genetica nu mia e cea de pe vremea lui Darwin (de fapt nici nu era in acea vreme, doar calugarul ala, Mendel, a reusit sa faca ceva stiinta).

[catalin2]

În prealabil postat de t4ilgunn3r

Analogia cu sticla de apa vrea sa fie un argument? Am spus si am dat exemple de cum modificarile mici duc la o modificare mare. Pesemne ai ai mpresia ca, daca sufera o serie de mutatii, o populatie va muri in final de o boala genetica. N-am auzit prostie mai mare; toti suferim mutatii tot timpul; unii mor, la animale chiar foarte multi pui mor, dar cei care traiesc propaga mutatiile la urmasi.

Tot nu ai inteles aproape nimic, desi am explicat de cateva ori. Asta am scris si eu, mutatiile genice sunt ceva obisnuit. Tu vii si spui acelasi lucru ca si cum nu l-as fi spus eu primul. Si ti-am si spsu ca nu moare nimeni daca are ochii albastri (culoarea ochilor fiind data de niste gene), dar nici nu devine alta specie. Chiar si daca are ochii roz, tot om e.

[t4ilgunn3r]

În prealabil postat de catalin2

Tot nu ai inteles aproape nimic, desi am explicat de cateva ori. Asta am scris si eu, mutatiile genice sunt ceva obisnuit. Tu vii si spui acelasi lucru ca si cum nu l-as fi spus eu primul. Si ti-am si spsu ca nu moare nimeni daca are ochii albastri (culoarea ochilor fiind data de niste gene), dar nici nu devine alta specie. Chiar si daca are ochii roz, tot om e.

Vad ca-i dai inainte cu ideea (falsa) ca daca suferi mutatii genice (in interiorul unei gene) cineva face ochi albastri si cam atat. De asemenea, se pare ca te astepti ca in urma unei mutatii genice, sa se schimbe specia. Asta imi denota ca incerci sa critici o teorie a evolutiei pe care o ai doar tu in cap, si, eventual, prietenul bin000 care asteapta sa-i arat soparla care naste o pasare cu pene, dar sa nu fie in milioane de ani, ca e pesemne grabit.

Repeta dupa mine: evolutia inseamna modificarea fondului genetic al unei populatii, de obicei separate geografic de cea de origine, prin intermediul mutatiilor, selectiei naturale si diversitatii genetice.

In 500 de ani poate își schimba culoarea, în 500 de mii îi cresc picioare și in 500 de milioane de ani îi cresc pene. Imi pare rau ca dureaza asa de mult. Inca astept dovezi ca Pamantul are 7500 ani, o prostie infipta bine.

[oaie_cugetatoare]

În prealabil postat de t4ilgunn3r

Repeta dupa mine: evolutia inseamna modificarea fondului genetic al unei populatii, de obicei separate geografic de cea de origine, prin intermediul mutatiilor, selectiei naturale si diversitatii genetice.

Repeta dupa mine:daca in timpul lui Noe, oamenii traiau cam 200-300 de ani
acum oamenii traiesc 80-90 de ani.Asta inseamna involutie.Adica degenerarea
ADN-ului.
Faptul ca aceasta se intampla numai omului asta inseamna ca ADN-ului omului este
izolat fata de ADN-urile altor specii.Adica asta inseamna ca nu mosteneste si nici n-a fost influentat de ADN-ul maimutei.
Cei care sustin teoria evolutiei vad evolutia ca pe o functie continua, insa
de fapt viata reprezinta o functie discreta, fiecare argument al functiei
(tulpina de ADN) evoluand in ecartul sau(matca sa).

Repeta dupa mine:
daca 7 = 3+4 asta nu inseamna ca cifra 7 se obtine numai din operatia de
adunare, sau ca 7 este rezultatul combinarii unice a lui 3 si 4.

În prealabil postat de oaie_cugetatoare

Repeta dupa mine:daca in timpul lui Noe, oamenii traiau cam 200-300 de ani

Problema aici este ca pornesti de la o afirmatie lipsita complet de dovezi, si extrem de improbabila.

E ca si cum as calcula masa lunii pornind de la ideea ca luna este facuta din branza, iar apoi afirm ca orice alt numar pentru masa lunii este gresit.

[oaie_cugetatoare]

În prealabil postat de abaaaabbbb63

Problema aici este ca pornesti de la o afirmatie lipsita complet de dovezi, si extrem de improbabila.

Cea mai mare dovada de la om, o reprezinta cercetarie lui Michio Kaku
care a afirmat cu subiect si predicat, ca populatia tampeste pe zi ce trece.
Michio Kaku a afirmat ca omul devine tampit de la o generatie la alta, iar
chestia asta se intampla in ADN, nu de acum ci de mii de ani.
Procesul de degenerare a ADN-ului uman a inceput acum mii de ani,insa
inca omul nu a descoperit de cand a inceput aceasta degenerare.

Insa omul va descoperi, intr-un final, ca degenerarea ADN-ului uman
a inceput de cand Adam a fost alungat din Rai.De atunci a inceput.
Vezi ca la fiecare din noi, 90 % din capacitatea creierului nu este folosita
si asta pt ca pe masura timpului, genele au inceput "sa se inchida",datorita
degenerarii ADN-ului uman.

Arunca un ochi la nasterile care se fac acum. Rata copiilor inascuti inainte
de termen si subdezvoltati a crescut exponential in ultima decada, avand
un sistem imunitar deficitar.Multi copii nou-nascuti devin deja pacienti
suferind de diferse boli datorita unui sistem imunitar deficitar cu care
s-au nascut.Ceva aiurea se intampla in genele care asgura functionarea
sistemului imunitar.

Iar aici pe forum, eu am intalnit cazuri de degenerare a ADN-ului, dpdv al logicii

E ca si cum as calcula masa lunii pornind de la ideea ca luna este facuta din branza, iar apoi afirm ca orice alt numar pentru masa lunii este gresit.

Ai interpretat gresit afirmatia 7=3+4(ca tot vorbim de degenerarea ADN-ului
uman, hihi).Tu intelegi ce insemana notiunea de functie continua si functie
discreta ?(Hai ca-i matematica intre clasa a 12-a si primul an de facultate.
Hai ca sunt notiuni introductive in matematici speciale)

[AlbertX]

În prealabil postat de oaie_cugetatoare

Tu intelegi ce insemana notiunea de functie continua si functie discreta ?(Hai ca-i matematica intre clasa a 12-a si primul an de facultate. Hai ca sunt notiuni introductive in matematici speciale)

abaaaabbbb63 nu intelege foarte multe, el atunci cand nu intelege da citate in engleza ...
Pentru matematici speciale ar fi trebuit sa fie macar la facultate ... dar dupa parerea mea nu a terminat inca liceul acest individ.