Apocalipsa 12:7-9 - Biblia Ortodoxă - Nelamurire

[lucaionut]

7. Şi s-a făcut război în cer: Mihail şi îngerii lui au pornit război cu balaurul. Şi se războia şi balaurul şi îngerii lui.
8. Şi n-a izbutit el, nici nu s-a mai găsit pentru ei loc în cer.
9. Şi a fost aruncat balaurul cel mare, şarpele de demult, care se cheamă diavol şi satana, cel ce înşeală pe toată lumea, aruncat a fost pe pământ şi îngerii lui au fost aruncaţi cu el.
----------------------------------------
Cand a avut loc acest razboi ?

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de lucaionut

Cand a avut loc acest razboi ?

In primele secole ale crestinismului (timpurile apostolice si Bisericii Primare).

[gpalama]

Ca rugaminte pentru tine Ionut, poate faci un singur thread de tipul "Clarificari pe textul Scripturii pentru alte culte (evrei - menora ta pare sa indice acest lucru...)", in care sa pui citate si apoi sa primesti raspunsuri.

Nu cred ca e util sa deschizi mai multe threaduri pentru fiecare subiect din Scriptura - parerea mea.

Iar daca ai un singur thread poti sa pui cate intrebari doresti acolo :) si sa discutam intreaga Scriptura acolo un an intreg daca vrei....

[catalin2]

În prealabil postat de gpalama

Ca rugaminte pentru tine Ionut, poate faci un singur thread de tipul "Clarificari pe textul Scripturii pentru alte culte (evrei - menora ta pare sa indice acest lucru...)", in care sa pui citate si apoi sa primesti raspunsuri.
Nu cred ca e util sa deschizi mai multe threaduri pentru fiecare subiect din Scriptura - parerea mea.
Iar daca ai un singur thread poti sa pui cate intrebari doresti acolo :) si sa discutam intreaga Scriptura acolo un an intreg daca vrei....

Eu cred ca Iunut posteaza aceste mesaje ca sa ne faca sa intelegem dogma cultului sau, probabil adventista sau a martorilor.

[catalin2]

Acum m-am uitat la profilul lui, a scris doar la subiectul despre martori, deci e clar.

[gpalama]

În prealabil postat de catalin2

Acum m-am uitat la profilul lui, a scris doar la subiectul despre martori, deci e clar.

Pana la proba contrarie este nevinovat......

Si poate cel care vine la ... pescuit este pescuit chiar el ?


@Ionut - draga Ionut, cand Hristos va veni pe pamant nu va intreba: - voi sunteti martori ai lui Iehova ? stiti Scriptura pe de rost ? daca nu stiti scriptura pe de rost,... in Iad....

Cand Hristos va veni va face un lucru foarte simplu:

- va separa caprele de oi, adevarul de minciuna, secta si blasfemia de credinciosii adevarati
- nu va intreba daca stii Scriptura sau nu
- nu va intreba daca "stii Apocalipsa pe de rost, stii semnul fiarei, stii ce e cu Arhanghelul si care din Arhangheli a sunat din trambita"


Va zice simplu: veniti la mine binecuvantatii Tatalui Meu si mergeti in Gheena.

Iar sfatul meu pentru tine este: daca studiezi Scriptura, vezi EVANGHELIILE omule.
Pentru ca Hristos a vorbit timp de 3.5 ani despre Imparatia Sa si nu despre sfarsitul lumii. Partea aia a lasat-o Apostolilor, ca fiind cu marginala in contextul invataturii Sale despre Imparatia Sa..


Hristos a invatat 3.5 ani despre Imparatia Sa. Adica mostenirea primita de El de la Tatal si unde ne va aseza pe toti, dupa faptele noastre.

Toti trebuie sa fim fecioare: curati de pacat, si in Adevar si dreptate; pe langa feciorie ne trebuie si fapte: sa dam mancare la saraci, de baut la cei insetati, haine la cei goi si cele spuse la Judecata.

Iar pe langa toate astea cel mai important de retinut de la Hristos este: Nu va cunosc pe voi, cei ce lucrati faradelegea si degeaba ati zis Doamne, Doamne, iar blasfemia impotriva Duhului Sfant, adica hula si minciuna si SECTARISMUL vor fi lepadate de Dumnezeu.


HRISTOS A LEPADAT pe samarineni pentru necredinta lor, care era vrednica de condamnat. Hristos nu a condamnat umanitatea ci credinta lor gresita.

La fel va condamna si pe toti cei care dupa capul lor (protestantii) nu au primit mostenirea apostolica a Apostolilor Petru si Pavel, a Romei si a Tesalonicului, adica Catolicismul si Ortodoxia.

Asta este mostenirea Apostolica. Tesalonicul si Roma. Ortodoxia si Catolicismul. Ce este in afara de aceste lucruri va muri pentru blasfemie.


Pentru ca nu poti zice Duhul Sfant, daca tu hulesti invatatura Duhului Sfant, data prin Biserica.

[Claudiu_FT]

A venit baiatu' si a pus o intrebare...si totul a degenerat.

Imi aduc aminte azi vara, intr-o seara placuta m-am pus langa o fantana din oras, asteptand un prieten. Am luat o punga de chipsuri si niste beri, ca asa aveam noi ritualul sa ne relaxam in serile linistite. Dintr-o data vine un baiat, cu o fata oarecum speriata si ma intreaba daca il cunosc pe domnul Iisus. Eu desfacand o bere, i-am zis ca nu sunt in masura sa tin discutii de genul. El vazandu-ma cu berea in mana, mi-a zis ca o sa ma duc in Iad. Eu l-am servit cu o bere si daca vrea sa ia un loc...desigur, m-a lasat in pace...

Totusi acel "O sa ajungi in Iad" m-a intristat. Atunci mi-am promis ca nu o sa zic niciodata nimanui acest lucru...indiferent cat de criminal, eretic sau habatonic e. Am fost jignit si injurat si barfit mult la viata mea...ca mna...asa e viata de cartier cum s-ar zice...dar aceasta acuza...sau nici nu stiu cum sa ii zic....are ceva...demonic...

Deci eu va rog, indiferent de situatie sa nu puneti pe un alt semen in fata acestei acuze.

Doamne ajuta!

[catalin2]

În prealabil postat de Claudiu_FT

A venit baiatu' si a pus o intrebare...si totul a degenerat.

Eu inainte sa scriu mesajul m-am informat, am citit mesajele lui. Nu este o intrebare, e al treilea topic cu cate o intrebare. Nu a mai rapsuns la celelelate topice deschise. Vrea doar sa prezinte invatatura martorilor. Iata un mesaj al lui: "Eu nu am vazut nicio organizatie care sa anunte regatu lui dumnezeu la acelasi nivel cu martorii lui iehova.
Ca refuzi si dai cu flit ca tu ai credinta asta este."
De aceea am scris acel mesaj.

[catalin2]

În prealabil postat de gpalama

Si poate cel care vine la ... pescuit este pescuit chiar el

Poate ai dreptate.

În prealabil postat de gpalama

La fel va condamna si pe toti cei care dupa capul lor (protestantii) nu au primit mostenirea apostolica a Apostolilor Petru si Pavel, a Romei si a Tesalonicului, adica Catolicismul si Ortodoxia.
Asta este mostenirea Apostolica. Tesalonicul si Roma. Ortodoxia si Catolicismul. Ce este in afara de aceste lucruri va muri pentru blasfemie.

Aici te inseli, daca nu stiai acum aproape 1000 de ani a avut loc o schisma, iar catolcii au ales sa il urmeze pe papa si invataturile lui si sa se rupa de celelalalte Patriarhii si de Biserica. Asa si martorii au invatatura lui Arie, care era si el in primul mileniu. Din prmul mileniu mai sunt si alte grupari desprinse din Biserica. Sa citim ce ne invata sfintii, nu capul nostru sau altii din alte culte. Pentru ca se leaga toate, asta, cu evolutionismul, cu clarvazatoarele, tin de ecumenism si new age. Iar invatatura gresita indeparteaza pe credincios tot mai mult de credinta adevarata, putin cate putin.

În prealabil postat de lucaionut

7. Şi s-a făcut război în cer: Mihail şi îngerii lui au pornit război cu balaurul. Şi se războia şi balaurul şi îngerii lui.
8. Şi n-a izbutit el, nici nu s-a mai găsit pentru ei loc în cer.
9. Şi a fost aruncat balaurul cel mare, şarpele de demult, care se cheamă diavol şi satana, cel ce înşeală pe toată lumea, aruncat a fost pe pământ şi îngerii lui au fost aruncaţi cu el.
----------------------------------------
Cand a avut loc acest razboi ?

,,La inceput, toti ingerii au fost facuti de Dumnezeu buni, stralucind de frumuseti, de intelepciune si de tot felul de daruri. Dar, Stapanul Cerului si al pamantului i-a supus unei incercari prin care ingerii, cu voie libera, sa-si dovedeasca ascultarea. Incercarea aceasta s-a petrecut inainte de facerea lumii. Si, in aceasta incercare, o parte din ingeri, in frunte cu Lucifer, cel mai frumos si cel mai inzestrat dintre ei, s-a razvratit impotriva Ziditorului sau, zicand: "Pune-voi scaunul meu deasupra norilor si voi fi asemenea cu Cel Preainalt" (Isaia 14,14). Si ametit de mandrie, n-a vrut sa mai asculte de Dumnezeu.

Despre caderea lui Lucifer si a ingerilor lui, Scriptura ne vorbeste asa: "Si s-a facut razboi in cer: Mihail, si ingerii lui, au pornit razboi cu balaurul. Si se razboia si balaurul si ingerii lui si n-a izbutit el, nici nu s-a mai gasit pentru ei loc in cer. Si a fost aruncat balaurul cel mare, sarpele cel de demult, care se cheama satana, diavolul cel ce insala pe toata lumea, pe pamant si ingerii lui au fost aruncati cu el" (Apoc.,12,7-9). Si asa a cazut Lucifer din cinstea de arhanghel, precum graieste Domnul: "Am vazut pe satana ca un fulger cazand din cer" (Luca,10,18). Si asemenea cu el si ceata de ingeri ce era sub dansul, inaltandu-se, a cazut si demonii, luptatori impotriva mantuirii noastre s-au facut."

Articol complet aici