Religia nu mai este obligatorie in scoala

În prealabil postat de bluester

Pe wikipedia , oricine poate crea/modifica articole.

Moderatorii verifica sursele, si apoi se aplica modificarile. Daca n-ai surse, n-ai modificari.

În prealabil postat de Ioan_Cezar

Statul român e secular (Horaţiu) - Statul român nu e secular (Dragoş).

Lămureşte cineva dilema? Cum e de fapt statul român?

P.S. Statul român e totuna cu ţara? Totuna cu patria? Totuna cu poporul? Totuna cu neamul?
Iar şcoala atârnă exclusiv de stat? E o componentă exclusivă a statului?

E vorba de institutia statului, nu de popor.

În prealabil postat de DragosP

Cine scrie pe uichipedia n-are habar ce e aia stat secular.
L.E. Tocmai art. respectiv din Constituție arată că România NU e stat secular, conform definiției.

Hai sa-ti dau definitia unui stat secular:
A secular state is a concept of secularism, whereby a state or country purports to be officially neutral in matters of religion, supporting neither religion nor irreligion.

Ti se pare ca acel articol nu este despre neutralitatea statului fata de religie? Statul ajuta toate religiile in mod egal (in teorie).

[oaie_cugetatoare]

În prealabil postat de Ioan_Cezar

P.S. Statul român e totuna cu ţara? Totuna cu patria? Totuna cu poporul? Totuna cu neamul?

Tara este locul in care te-ai nascut,
patria este pamantul /locul pe care-l iubesti si te simti ca apartinand unu intreg,
poporul reprezinta totalitatea celor care s-au nascut in aceiasi tara, au
traditii comune, si vorbesc aceiasi limba.

neamul (dupa unii) ar fi sinonim cu poporul.Insa in realitate, neamul se diferentiaza de popor , prin faptul ca neamul reprezinta leaganul de nastere al poporului si izvor nesecat al fiintei nationale liturgice.
In neam sta fiinta liturgica nationala a celor din popor.Rezumand, putem spune ca neamul reprezinta totalitatea celor din popor care vorbesc aceiasi limba, impartasesc aceiasi cultura, au acelasi traditii si au aceiasi credinta.

Astfel cei care apara valorile neamului sunt numiti patrioti/nationalisti.
Din aceasta cauza cei care si-au jertfit viata pentru continuitatea neamului
sunt denumiti eroi/martiri al acelui neam.

Idenititatea si continuitatea unui neam este indepedenta de forma administrativa a unei tari.

Neamul Romanesc este unul dintre putine neamuri
care s-a format din credinta crestin-ortodoxa.Suntem unici sub acest aspect.
Suntem singurul neam a carui fiinta nationala este de esenta spirituala.
Suntem singurul neam care avem ca baza de formare credinta crestin-ortodoxa.
Adica Ortodoxia(Biserica Ortodoxa Romana Apostolica) este parte componenta a neamului romanesc si mai mult reprezinta pilonul fundamental de existenta al neamului romanesc.
Stapanul acestui neam este Hristos Pantocrator http://www.tezaurulortodox.com/uploa...58_4_32482.jpg

Neamul romanesc reprezinta o traire continua si vesnica a Crezului Ortodox, o liturghie a fiintei nationale.
La nevoie, neamul a fost aparat de Stefan Cel Mare si Sfant, Mihai Viteazu,
Mircea cel Batran, Constantin Brancoveanu si multi altii.

Care este diferenta dintre un cetatean si un roman ? Pai simplu.
Primul are doar CNP iar romanul are nume de botez (Taina Sfantului Botez)
In momentul in care pruncul primeste botezul el devine roman si
face parte din fiinta nationala romaneasca ,adica din neamul romanesc.

De aceea, draga Cezare, atunci cand pastorul(Hristos) isi cheama oile, cele care fac parte din fiinta nationala vor raspunde la chemarea
pastorului, oridunde ar fi in lume.

De aceea in societatea noastra avem oameni care urmeaza lui Hristos, si
sa regasesc in Biserica Ortodoxa(se simt ca acasa, simt ca in Ortodoxie
sunt acasa, oriunde ar fi in lume) iar acestia reprezinta neamul romanesc,
si oameni pe care nu-i interseaza Hristos sau sunt impotriva Ortodoxiei, desi vorbesc aceiasi limba.Acestia sunt...restul.

Acel "rest" care vorbesc aceiasi limba a dat tradatori de neam si tara.
Ca raspuns, neamul romanesc a dat eroi/martiri si sfinti ai neamului.

[Ioan_Cezar]

http://ro.wikipedia.org/wiki/Discu%C...n_Rom%C3%A2nia

Romania nu se defineste ca stat laic, sau secular. Nu stiu de ce insistati sa tot puneti asta in text. Romania asigura egalitatea cultelor, nediscriminarea, dar laicitatea nu e o valoare constitutionala. 128.93.62.28 8 februarie 2006 14:41 (EET)

În Constituţie nu scrie nici că pământul este rotund. Mi se pare ridicol să susţii că un stat modern ar putea fi altceva decât un stat laic. Sau este cineva de părere că România ar fi o ţară teocratică?! --Mihai Andrei 8 februarie 2006 14:44 (EET) PS. Nici funamentaliştii arabi nu par să înţeleagă faptul că jurnalistul caricaturist şi guvernul danez sunt două categorii distincte şi că statul danez nu are nici un fel de monopol asupra conştiinţei sau convingerilor religioase şi nereligioase ale cetăţenilor săi şi de aceea nu este responsabil de promovarea unei religii sau opinii de orice natură. De altfel nici funcţionarii români nu sunt responsabili cu favorizarea Bisericii Ortodoxe, deşi de 60 de ani încoace s-au specializat în acest domeniu. Cred că a sosit timpul ca aceste practici să înceteze. Sau nu? --Mihai Andrei 8 februarie 2006 14:48 (EET)

Nu mai trai intr-o realitate inventata. Romania nu e un concept, e o realitate. Si nicaieri nu e scris "laic". In alte constitutii e scris. De exemplu, in Franta, in scoli, fetele nu au voie sa intre cu valuri islamice. In Romania asa o restrictie nu exista. Las-o moarta cu critica BOR, uita-te unde traiesti. Dpotop 8 februarie 2006 15:02 (EET)

[Ioan_Cezar]

În prealabil postat de oaie_cugetatoare

Tara este locul in care te-ai nascut,
patria este pamantul /locul pe care-l iubesti si te simti ca apartinand unu intreg,
poporul reprezinta totalitatea celor care s-au nascut in aceiasi tara, au
traditii comune, si vorbesc aceiasi limba.

neamul (dupa unii) ar fi sinonim cu poporul.Insa in realitate, neamul se diferentiaza de popor , prin faptul ca neamul reprezinta leaganul de nastere al poporului si izvor nesecat al fiintei nationale liturgice.
In neam sta fiinta liturgica nationala a celor din popor.Rezumand, putem spune ca neamul reprezinta totalitatea celor din popor care vorbesc aceiasi limba, impartasesc aceiasi cultura, au acelasi traditii si au aceiasi credinta.

Astfel cei care apara valorile neamului sunt numiti patrioti/nationalisti.
Din aceasta cauza cei care si-au jertfit viata pentru continuitatea neamului
sunt denumiti eroi/martiri al acelui neam.

Idenititatea si continuitatea unui neam este indepedenta de forma administrativa a unei tari.

Poporul roman(neamul romanesc) este unul dintre putine neamuri
care s-a format din credinta crestin-ortodoxa.Suntem unici sub acest aspect.
Suntem singurul neam a carui fiinta nationala este de esenta spirituala.
Suntem singurul neam care avem ca baza de formare credinta crestin-ortodoxa.
Adica Ortodoxia(Biserica Ortodoxa Romana Apostolica) este parte componenta a neamului romanescsi mai mult reprezinta pilonul fundamental de existenta al neamului romanesc.Stapanul acestui neam
este Hristos Pantocrator:
http://www.tezaurulortodox.com/uploa...58_4_32482.jpg
Neamul romanesc reprezinta o traire continua si vesnica a Crezului Ortodox, o liturghie a fiintei nationale.
La nevoie, neamul a fost aparat de Stefan Cel Mare si Sfant, Mihai Viteazu,
Mircea cel Batran, Constantin Brancoveanu si multi altii.

Care este diferenta dintre un cetatean si un roman ? Pai simplu.
Primul are CNP iar romanul are nume de botez (Taina Sfantului Botez)
In momentul in care pruncul primeste botezul el devine roman si
face parte din fiinta nationala romaneasca ,adica din neamul romanesc.

De aceea, draga Cezare, atunci cand pastorul(Hristos) isi cheama oile, cele care fac parte din fiinta nationala vor raspunde la chemarea
pastorului, oridunde ar fi in lume.

De aceea in societatea noastra avem oameni care urmeaza lui Hristos, si
sa regasesc in Biserica Ortodoxa(se simt ca acasa, simt ca in Ortodoxie
sunt acasa, oriunde ar fi in lume) iar acestia reprezinta neamul romanesc,
si oameni pe care nu-i interseaza Hristos sau sunt impotriva Ortodoxiei, desi vorbesc aceiasi limba.Acestia sunt...restul.

Acel "rest" care vorbesc aceiasi limba a dat tradatori de neam si tara.
Ca raspuns, neamul romanesc a dat eroi/martiri si sfinti ai neamului.

Mulţumesc frumos, Oiţă...:) Aici ai cugetat foarte frumos, felicitări şi mulţam fain!

Este destul de urat sa spui ca un roman este mai putin roman ca altul pe motiv religios...

[Ioan_Cezar]

Criteriul care primează dă tonul.
Pentru cineva care e setat cu prioritatea român, sună urât să spui că un creştin român e "mai român" decât un musulman român.
Pentru cineva care deţine ca valoare mai înaltă adevărul credinţei constitutive şi cogerminative a poporului român, sună urât să spui că a fi român e mai important decât a fi creştin.

Prioritatea oamenilor credincioşi de pretutindeni (Slovacia, Ghana, Portugalia, Arabia Saudită, China, SUA, Finlanda) este patria cerească nemuritoare, nu naţionalitatea trecătoare. De aceasta din urmă te poţi dispensa, la nevoie. De cetăţenia spirituală te desparţi doar dacă nu mai ştii cine eşti şi ţi s-a urât cu viaţa.

Însă, ca să nu te mai necăjeşti cu urâtul pricinuit scării tale de valori de către creştinii ortodocşi, o să-ţi scriu spre mângâiere (mai pe seară, după ce aflu rezultatul alegerilor ăstora trucate şi furate) o poveste interactivă, foarte frumoasă, cu o stea care s-a arătat unor arabi, cândva... Sigur o să-ţi placă, e pentru băieţi deştepţi, isteţi-foc, cu adevărat.
Dar nu aici, ca să nu (mai) fiu off-topic.

[aubergine]

În prealabil postat de Ioan_Cezar

Criteriul care primează dă tonul.
Pentru cineva care e setat cu prioritatea român, sună urât să spui că un creştin român e "mai român" decât un musulman român.
Pentru cineva care deţine ca valoare mai înaltă adevărul credinţei constitutive şi cogerminative a poporului român, sună urât să spui că a fi român e mai important decât a fi creştin.

Prioritatea oamenilor credincioşi de pretutindeni (Slovacia, Ghana, Portugalia, Arabia Saudită, China, SUA, Finlanda) este patria cerească nemuritoare, nu naţionalitatea trecătoare. De aceasta din urmă te poţi dispensa, la nevoie. De cetăţenia spirituală te desparţi doar dacă nu mai ştii cine eşti şi ţi s-a urât cu viaţa.

Însă, ca să nu te mai necăjeşti cu urâtul pricinuit scării tale de valori de către creştinii ortodocşi, o să-ţi scriu spre mângâiere (mai pe seară, după ce aflu rezultatul alegerilor ăstora trucate şi furate) o poveste interactivă, foarte frumoasă, cu o stea care s-a arătat unor arabi, cândva... Sigur o să-ţi placă, e pentru băieţi deştepţi, isteţi-foc, cu adevărat.
Dar nu aici, ca să nu (mai) fiu off-topic.

Credeti ca vor fi furate?

[Ioan_Cezar]

În Bucureşti deja oamenii şi-au împărtăşit multe nereguli... Vorbeşte lumea, grupuri-grupuri, spontan, despre lucruri ca: în căminul de bătrâni de lângă biserică au venit cu urna şi au condus mâna bătrânilor să pună ştampila... Ceva oribil, cu unele detalii pe care le găsesc scabroase.
În acest sens, al unor nereguli de acest tip, am spus că sunt furate. Desigur că sunt alte pârghii mult mai consistente în alt plan, eu însă am auzit mai multe împărtăşiri de genul întâmplării de mai sus. Abuzuri. Vom mai afla din presă o mulţime de detalii zilele acestea.

[Dharma]

Pana la urma toata discutia asta se rezolva cu un formular. Il completezi si bifezi ca vrei sa participe copilul la ore de religie si gata... ai rezolvat problema. Tara majoritara ortodoxa, prin urmare, majoritatea parintilor o sa isi "inscrie" si ei copiii la ora de religie deci nu ai de ce sa te ingrijorezi ca ora nu va avea loc din lipsa de cvorum. Nu inteleg de unde atat agitatie si suparare.
Ateii militanti oricum isi retrageau copiii de frica "indoctrinarii", cei de alte religii ii retrageau fiindca nu vroiau sa le fie expusi copiii la "ereziile ortodoxe" si cea mai mare parte de oameni nu prea dadeau importanta subiectului. Deci situatia ramane cam la fel doar ca trebuie sa dai o semnatura in plus.

By the way, in Romania sunt recunoscute 18 culte religioase si nici unul nu are -teoretic vorbind- statut privilegiat. Deci... nu e stat ortodox, e stat cu populatie majoritat ortodoxa. Si Constituita zice asa "(2) România este patria comună şi indivizibilă a tuturor cetăţenilor săi, fără deosebire de rasă, de naţionalitate, de origine etnică, de limbă, de religie, de sex, de opinie, de apartenenţă politică, de avere sau de origine socială." iarasi -teoretic vorbind- faptul ca esti ortodox nu te face mai roman decat un musulman roman, un evreu roman etc.

[Ioan_Cezar]

Eu sunt de acord cu ce spui, totuşi mă împiedic de un gând: să contrabalanseze câteva decenii de anomie şi învârteală-n cerc o istorie de 2 milenii a unui popor creştin?
Faptul că azi avem înlăuntrul ţării 1875 de culte are vreo relevanţă în raport cu fiinţa creştină a poporului român?
Sau, altfel spus, dacă dorm câteva ore şi am un coşmar că sunt de mai multe feluri - fluture, cal, buburuză, melc - să cred că după ce mă trezesc mă voi îndoi de identitatea mea de om?

Vezi, gândul ăsta mă împiedică!
În rest, sunt de acord cu tine - nu-i mare bai că nişte domni au căzut de acord cu alţi domni, care au căzut şi ei cu alţi domni, aşa cum cad de obicei domnii, când le e lumea mai dragă!
Şi uneori nici nu bagă de seamă, mama ei de beţie nălucitoare...