Religia nu mai este obligatorie in scoala

[DragosP]

Doamna Geanina Stamate n-are și o cană călduță de lăptic să-ți dea?

[Corinusha]

As putea raspunde eu in locul Inorogului, cred, fara sa gresesc, la intrebarea "respect pentru ce?"
De fapt, e respect pentru cine, nu pentru ce. Pentru credinta si valorile familiei si/sau prietenilor care fac botezul, nunta etc.


Voi inca nu ati observat ca Inorogul NU e IMPOTRIVA credintei, ci pur si simplu nu o impartaseste? Voi nu ati observat inca faptul ca nu desconsidera pe cei care au credinta?


PS: Inorogule, corecteaza-ma te rog daca am gresit in primul paragraf.

[Monnis]

[quote=Corinusha;573148]
De fapt, e respect pentru cine, nu pentru ce. Pentru credinta si valorile familiei si/sau prietenilor care fac botezul, nunta etc.

QUOTE]

Tocmai credinţa şi valorile acestor prieteni sunt sfidate. Eu personal aş aprecia mai mult un prieten care, la invitaţia mea de a fi naş copilului ar spune cu sinceritate că este ateu şi nu vrea să fie doar suport pentru lumânare, decât un ipocrit, martor mincinos şi viclean la creştinarea copilului meu.

[Corinusha]

Nu toata lumea e creştin practicant ca dvs...

De fapt, în opinia mea, sfidezi prietenul cu tot cu credinţele lui dacă refuzi să iei parte la creştinarea copiilor lui (nu mă refer aici neapărat la postura de naş) că deh, eşti tu cu 2 perechi...

Şi dacă, ca şi creştin zici crezul în locul copilului (că până la urmă asta fac naşii la botez, în credinţa ortodoxă) şi copilul ăla devine ateu, nu înseamna tot că ai minţit? Că se zice că ajunge credinţa părinţilor şi a naşilor pentru botez, se consideră automat că şi copilul crede (deşi nu are cum). În fine, ideea e c tot minţit ar fi şi în situaţia dată de mine.

[DragosP]

Nu, nu se zice că ai minţit, ci că nu ţi-ai făcut datoria asumată la botezul pruncului.

[Corinusha]

Adica, altfel spus, tu ai datoria să îl obligi pe copilul ăla să creada. Cum faci asta? Copilul ăla creşte, iar crescând, exista posibilitatea să nu mai creada (pentru asta pot fi varii motive care nu ţin de educaţia primită). Există şi posibilitatea să revină la credinţă sau păurşi simplu să creadă toată viaţa. Dar acum mă refer l cei care devin atei, sau măcar creştini ca mulţi alţii, doar cu numele.
Atunci cum se numeşte ce ai făcut la botez? Nu avem de undeşti cum evoluează/involuează credinţa unui om, nu avem cum, decât dacă îl ţinem captiv într-o bulă de cristal, fără contact cu lumea exterioară, ceea ce e imposibil.

Ăsta e motivul pentru care nu îmi place ideea ca la Botez să jure credinţă alţii în locul copilului (da, ştiu, aşa e procedura de acum cineştiecâte sute/mii de ani). Poate ajunge un jurământ strâmb, ceea ce e o încălcare a poruncilor lui Dumnezeu şi iaraşi nu e bine.

[Monnis]

În prealabil postat de Corinusha

Nu toata lumea e creştin practicant ca dvs...

De fapt, în opinia mea, sfidezi prietenul cu tot cu credinţele lui dacă refuzi să iei parte la creştinarea copiilor lui (nu mă refer aici neapărat la postura de naş) că deh, eşti tu cu 2 perechi...

Şi dacă, ca şi creştin zici crezul în locul copilului (că până la urmă asta fac naşii la botez, în credinţa ortodoxă) şi copilul ăla devine ateu, nu înseamna tot că ai minţit? Că se zice că ajunge credinţa părinţilor şi a naşilor pentru botez, se consideră automat că şi copilul crede (deşi nu are cum). În fine, ideea e c tot minţit ar fi şi în situaţia dată de mine.

Nu aţi înţeles. Ideea este că eu prefer adevărul, atât să-l spun cât şi să-mi fie spus. Când ţi se propune să fii naş ortodox pentru copilul unor prieteni, te documentezi puţin, să vezi cam ce presupune asta. Dacă ştii că eşti ateu, atrage-le atenţia, nu-i minţi, lasă-i să caute un alt naş, mai bun.

PS: Nu toată lumea este creştin nepracticant.

[aubergine]

În prealabil postat de Corinusha

Nu toata lumea e creştin practicant ca dvs...

De fapt, în opinia mea, sfidezi prietenul cu tot cu credinţele lui dacă refuzi să iei parte la creştinarea copiilor lui (nu mă refer aici neapărat la postura de naş) că deh, eşti tu cu 2 perechi...

Şi dacă, ca şi creştin zici crezul în locul copilului (că până la urmă asta fac naşii la botez, în credinţa ortodoxă) şi copilul ăla devine ateu, nu înseamna tot că ai minţit? Că se zice că ajunge credinţa părinţilor şi a naşilor pentru botez, se consideră automat că şi copilul crede (deşi nu are cum). În fine, ideea e c tot minţit ar fi şi în situaţia dată de mine.

Nu o sa ajunga ateu daca parintii sunt practicanti si il invata de bine. Si ajunge credinta, dar nu numai, ci si si educatia crestina de acasa conteaza. De aceea trebuie sa fie si nasii practicanti ca sa invete de bine copilul, nu atei.

În prealabil postat de aubergine

Nu o sa ajunga ateu daca parintii sunt practicanti si il invata de bine.

Daca parintii sunt practicanti si copilul ajunge ca la maturitate sa fie ateu inseamana ca nu a fost invatat de bine? Ce va spune lucrul asta despre parintii acelui copi? As vrea sa mergeti mai departe cu logica dumneavoastra. Nu va fie teama ca jigniti acum, ca e prea tarziu. Ati facut-o deja :).

Cum vi se pare afirmatia: "Nu o sa ajunga ortodox daca parintii sunt secularisti/musulmani/adventisti/budisti si il invata de bine"?

În prealabil postat de aubergine

Si ajunge credinta, dar nu numai, ci si si educatia crestina de acasa conteaza. De aceea trebuie sa fie si nasii practicanti ca sa invete de bine copilul, nu atei.

Copilul poate fi invatat de bine doar daca nasii sunt practicanti? Iar v-as ruga sa mergeti mai departe cu logica. Daca nu sunt practicanti, cum este invatat copilul?

În prealabil postat de Monnis

Tocmai credinţa şi valorile acestor prieteni sunt sfidate. Eu personal aş aprecia mai mult un prieten care, la invitaţia mea de a fi naş copilului ar spune cu sinceritate că este ateu şi nu vrea să fie doar suport pentru lumânare, decât un ipocrit, martor mincinos şi viclean la creştinarea copilului meu.

Cred ca toata lumea din biserica stia ca sunt ateu. Pentru rudele mele, dar in special pentru fini, asta conteaza mult mai putin decat alte lucruri. Ei pun accentul pe moralitate, comportament, maturitate, intelepciune, altruism etc.. Sunt multe alte principii care primeaza pentru ei. Nu sunt la fel de interesati ca si tine sa cred in ceea ce cred si ei, sau daca stiu sa pup icoanele cum trebuie.