Postul negru

[tabitha]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Au fost 26 de zile de post cu apă, pentru sănătate. Am trecut cu bine prin perioada de tranziție înapoi la alimentația obișnuită care e faza cea mai periculoasă cînd e vorba de nemîncare pe perioade foarte lungi. Am slăbit doar 9 kg pornind de la 63 de kg comparativ cu primele sesiuni de 10 zile din 2013 cînd am dat jos de fiecare dată 10 kg în 10 zile.

Prefer postul total fără apă, e mai ușor de ținut, mult mai scurt și se spune că de trei ori mai avantajos decît cel hidratat. Dar și acela trebuie precedat de vreo cîteva sesiuni cu apă și imediat continuat cu apă vreo cîteva zile pentru eliminarea toxinelor.

Cam atît pe 2014 cu posturile negre.

Deci ai slăbit niste kilograme, care în cazul tău era contraindicat. Dar dpdv duhovnicesc la ce ti-a folosit?

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de milrela.t

Deci ai slăbit niste kilograme, care în cazul tău era contraindicat. Dar dpdv duhovnicesc la ce ti-a folosit?

Am slăbit temporar, atunci. Acum am cu 4 kg în plus față de momentul inițial, adică am recuperat cele 9 kg + 4 kg bonus. :)

Duhovnicește vorbind, îl las pe monahul Marcel de la Mănăstirea Oașa să vorbească (dacă vor dispărea de pe Dropbox, scrieți-mi pe privat):

https://www.dropbox.com/s/ad74t2cs2r...a%20I.mp3?dl=0

https://www.dropbox.com/s/ogiuwr406e...0II-a.mp3?dl=0

https://www.dropbox.com/s/40jdpvorx3...part2.WMA?dl=0

https://www.dropbox.com/s/k13e5sxh5f...part1.WMA?dl=0

Adaug faptul că schimbarea metabolismului din anabolic în catabolic după 3 zile de post cu apă (sau mai repede dacă postul e total, fără apă) produce intrarea într-o stare denumită ketoză, din cauza noului combustibil folosit, corpii cetonici. În loc de zahăr sînt consumate grăsimile, iar creierul preferă acest nou tip de combustibil. Așa ce face că în lipsa mîncării gîndurile devin mai clare, capacitatea de concentrare crește, mintea e limpede (asta după cîteva zile în care detoxifierea e la maxim și apar des amețelile). De aceea rugăciunea e mai de calitate în timpul postului autentic și exact la acest tip de post s-a referit Hristos cînd le-a vorbit ucenicilor. El Însuși a postit 40 de zile (cu sau fără apă, nu scrie) dar cred că a fost post total după modelul celui din VT.

Într-o sesiune de post pe lîngă detoxifiere apar și alte avantaje pentru sănătate cum ar fi: hormonul IGF-1 scade, enzima PKA dispare, celulele stem sînt activate, organismul se vindecă și viața se prelungește. Nu prea s-a făcut cercetare din nefericire, prea puțină, dar cert este că e un mecanism natural care funcționează atît la oameni cît și la animale.

Țin să subliniez că pe parcursul celor 26 de zile am avut activitate intensă, atît fizică, dar și intelectuală: am fost la serviciu, am lucrat nopți, am construit un pat din materiale grele, am făcut cumpărături (grele și alea), am cărat apă, am instalat mobilier la cineva, șamd. Și aș fi putut continua chiar mai mult (ceva de ordinul zilelor oricum), dar am ales să mă opresc din diverse motive.

[sophia]

Eu totusi nu pot sa pricep cum este cu apa.
In primul rand cum sa poti sta atata vreme fara apa/lichide si mai apoi cum iti mai functioneaza rinichii si mai ales cum de nu faci pietre.

Toata lumea striga peste tot sa bei cel putin 2,5 litri de apa pe zi si cat de important este pentru toate organele.
Vara mai ales este crima sa nu bei lichide.
Totul depinde de apa.

Sa nu ne comparam cu Iisus. El era numai in parte om, deci putea sa se hraneasca doar cu aer!

Iar duhovniceste este vorba daca tu simti ceva schimbat in tine duhovniceste si spiritual.
Tare am impresia ca tu mai mult tii regim.
Si daca reusesti si sa faci atata efort fizic inseamna ca esti o minune a naturii.
Depinde foarte mult de organism, atat fizic cat si psihic. Poate ca tu poti. Mie mi se face rau in zilele de post, pana la lesin. Si totusi beau lichide si mananc.
Dar cum am spus depinde daca ai ceva probleme de sanatate in prealabil, daca ai stres psihic.

Nu stiu ce inaltime ai, dar pentru un barbat 63 kg este foarte putin.
Ai grija de tine. Nu te juca.

Ah, am citit de curand in patericul atonit despre calugari care nu mancau (nu stiu de bauta apa sau alte lichide) la nesfarsit. Nu dormeau la nesfarsit.
Astea sunt lucruri extreme, care nu stiu la ce folosesc.
De unde aveau aceasta putere nu stiu. Am impresia insa ca nici nu traiau asa mult la vremea aia. Nu mai stiu la ce varste mureau.

Foarte bine si frumos scrie IPS Bartolomeau Anania ca postul este o problema de bun simt si de cumpatare. Si ca trebuie totul cu masura.

[sophia]

Am citit astazi un articol medical interesant:

De ce se baloneaza oamenii?
Toti oamenii elimina in timpul vietii gaze din organism, cam cate 1litru pe zi.
Asta se datoreaza consumului de legume, fructe si cereale. Organsimul omului nu este facut sa digere asa ceva.

Am observat si eu asta la mine si am auzit la multa lume.

In alta ordine de idei am mai citit un articol legat de post. Acolo spunea ca trebuie avut grija la ce manancam in post. Unele legume iau calciul (se fac oxalati si alte saruri) si ai pierderi in organism. Mai scria de lipsa de fier si vitamina B12.
In orice caz spunea ca este bun postul, dar cumpatat si avut grija ce si cat mananci.

[CristianR]

[quote=sophia;574439]Am citit astazi un articol medical interesant:

De ce se baloneaza oamenii?
Toti oamenii elimina in timpul vietii gaze din organism, cam cate 1litru pe zi.
Asta se datoreaza consumului de legume, fructe si cereale. Organsimul omului nu este facut sa digere asa ceva.

Faptul că alimentele vegetale fermentează producând gaze nu denotă că organismul n-ar fi făcut să le digere; pentru că le digeră foarte bine, dovadă fiind atâția vegetarieni. Pentru a evita balonarea contează modul în care asociem alimentele, cele care au un conținut mare de carbohidrați fiind cele care fermentează, motiv pentru care este bine să le mâncăm înaintea celorlalte și fără a le combina.


Și vaca, al cărei stomac nu se poate spune că n-ar fi făcut pentru vegetale, se balonează dacă mănâncă mere (sau alte vegetale ce conțin ceva mai multe zaharuri), riscând chiar să moară.


Problemele se reduc atunci când mâncăm mai puțin, chiar dacă numai vegetale. Postul înseamnă simplitate. Nu este bine să îl ținem cu frica de a ne îmbolnăvi, de a ne trezi cu vreo carență, căutând atunci să suplinim alimentele animale cu vegetale cât mai variate și mai complete.
Mesele cu un singur fel de mâncare dau mai puțin de furcă stomacului, iar în timpul postului te vei simți mai ușor și mai lipsit de griji.

[Yasmina]

În prealabil postat de sophia

Am citit astazi un articol medical interesant:

De ce se baloneaza oamenii?
Toti oamenii elimina in timpul vietii gaze din organism, cam cate 1litru pe zi.
Asta se datoreaza consumului de legume, fructe si cereale. Organsimul omului nu este facut sa digere asa ceva.

Am observat si eu asta la mine si am auzit la multa lume.

In alta ordine de idei am mai citit un articol legat de post. Acolo spunea ca trebuie avut grija la ce manancam in post. Unele legume iau calciul (se fac oxalati si alte saruri) si ai pierderi in organism. Mai scria de lipsa de fier si vitamina B12.
In orice caz spunea ca este bun postul, dar cumpatat si avut grija ce si cat mananci.

Fiecare gaseste raspunsuri la dilemele sale in mod partinitor.
Sunt studii si in favoarea legumelor ,sunt studii si in defavoarea lor.
Mie daca-mi plac legumele voi fi atrasa mereu de studiile comform carora legumele sunt benefice,sanatoase si-ti lungesc viata etc...

Iar ceilalti care nu se pot desparti de produse de origine animala vor gasi studii care sa ridice carnea si produsele lactate in slavi.
Cred ca este simplu.

Mereu cand scrieti acestea si va aratati interesati(sau infricosati)de astfel de carente nu va ganditi la oamenii de pe alte continente care sunt vegetarieni din tata-n fiu si traiesc fara probleme,sunt longevivi si au un sistem imunitar mult mai compentent.


Cine a scris aceste studii despre deficienta de fier si B12 ?
Nu cumva niste companii puternice din industria alimentara care au platit bani buni au dat ordine sa sa scrie despre "pericolele"lipsei consumului de carne rosie si produse lactate?
Oare isi permit ei ca toata populatia sa manance PUTIN,SANATOS si VEGETARIAN?
Cum ar arata afacerile lor din aceasta perspectiva sumbra?

La polul opus vegetarianismului din alte zone ale lumii,imi sta in fata gargantuanismul American care arata ca dispozitivul/mecanismul de curatat resturile din chiuveta gospodariei-food waste disposer. Oamenii se imbuiba pt ca mancarea este ieftina,accesibila si disponibila .Care dintre stramosii nostri mancau carne dimineata,la pranz si seara ?Aveau atatea resurse?
Spuneti ca organismul uman nu are enzyme sa digere vegetale si legume dar are pt 3 mese cu carne si prod lactate /zi?

Poate ca mancau atat de greu dar...munceau afara,stateau in frig,conditiile erau grele,mergeau pe jos;la polul opus,la cum traim astazi in puf,la caldurica si moale,practic niste frunze si putin nectar de fructe ne este suficient!

Ganditi-va cat de hilara este situatia unuia care se trezeste intr-o casa climatizata se suie in masina,se opreste la un restaurant unde mananca la micul dejun o omleta de 3 oua,carnati,cartofi taranesti si paine cu unt si gem;daca mai adaugam si cafeaua cu lapte si zahar,deja ajungem usurel la aproape 1,600 calorii(unde 2,000 ar trebui sa fie media /zi).
Deci numai micul dejun reprezinta 3 sferturi din caloriile zilnice ,dar mai urmeaza si pranzul si apoi cina cu familia nu?
Ce rezulta?un dezastru metabolic!
Nu-I nimic,nu-i nici o problema! Exista o armata de doctori si armate si mai multe de asistente si de laboranti care abia te asteapta sa le deschizi usa.
Apropos,colegiile medicale sunt luate cu asalt iar annual se fabrica absolventi pe banda rulanta care nu fac fata cerintei.
Insa paradoxul medicinii este ca nimeni ,niciodata nu te va vindeca de nimic!
Odata imbolnavit,aflat in dezechilibru doar vei fi monitorizat periodic si ocrotit cat sa nu ai dureri iesite din comun.

În prealabil postat de Yasmina

Fiecare gaseste raspunsuri la dilemele sale in mod partinitor.
Sunt studii si in favoarea legumelor ,sunt studii si in defavoarea lor.
Mie daca-mi plac legumele voi fi atrasa mereu de studiile comform carora legumele sunt benefice,sanatoase si-ti lungesc viata etc...

Iar ceilalti care nu se pot desparti de produse de origine animala vor gasi studii care sa ridice carnea si produsele lactate in slavi.
Cred ca este simplu.

Mereu cand scrieti acestea si va aratati interesati(sau infricosati)de astfel de carente nu va ganditi la oamenii de pe alte continente care sunt vegetarieni din tata-n fiu si traiesc fara probleme,sunt longevivi si au un sistem imunitar mult mai compentent.


Cine a scris aceste studii despre deficienta de fier si B12 ?
Nu cumva niste companii puternice din industria alimentara care au platit bani buni au dat ordine sa sa scrie despre "pericolele"lipsei consumului de carne rosie si produse lactate?
Oare isi permit ei ca toata populatia sa manance PUTIN,SANATOS si VEGETARIAN?
Cum ar arata afacerile lor din aceasta perspectiva sumbra?

La polul opus vegetarianismului din alte zone ale lumii,imi sta in fata gargantuanismul American care arata ca dispozitivul/mecanismul de curatat resturile din chiuveta gospodariei-food waste disposer. Oamenii se imbuiba pt ca mancarea este ieftina,accesibila si disponibila .Care dintre stramosii nostri mancau carne dimineata,la pranz si seara ?Aveau atatea resurse?
Spuneti ca organismul uman nu are enzyme sa digere vegetale si legume dar are pt 3 mese cu carne si prod lactate /zi?

Poate ca mancau atat de greu dar...munceau afara,stateau in frig,conditiile erau grele,mergeau pe jos;la polul opus,la cum traim astazi in puf,la caldurica si moale,practic niste frunze si putin nectar de fructe ne este suficient!

Ganditi-va cat de hilara este situatia unuia care se trezeste intr-o casa climatizata se suie in masina,se opreste la un restaurant unde mananca la micul dejun o omleta de 3 oua,carnati,cartofi taranesti si paine cu unt si gem;daca mai adaugam si cafeaua cu lapte si zahar,deja ajungem usurel la aproape 1,600 calorii(unde 2,000 ar trebui sa fie media /zi).
Deci numai micul dejun reprezinta 3 sferturi din caloriile zilnice ,dar mai urmeaza si pranzul si apoi cina cu familia nu?
Ce rezulta?un dezastru metabolic!
Nu-I nimic,nu-i nici o problema! Exista o armata de doctori si armate si mai multe de asistente si de laboranti care abia te asteapta sa le deschizi usa.
Apropos,colegiile medicale sunt luate cu asalt iar annual se fabrica absolventi pe banda rulanta care nu fac fata cerintei.
Insa paradoxul medicinii este ca nimeni ,niciodata nu te va vindeca de nimic!
Odata imbolnavit,aflat in dezechilibru doar vei fi monitorizat periodic si ocrotit cat sa nu ai dureri iesite din comun.

Singura solutie e intoarcerea la credinta si simplitate.

[sophia]

Cristian - ai dreptate in ceea ce spui.
Dar si asta se poate in diverse masuri.
Unul poate trai in manastire si atunci traieste ceea ce spui tu 100%.
Altul traieste in lume, are familie si copii si traieste ceea ce spui tu la 50% sau 75%. Cat se poate.
Ni s-au dat aceste posibilitati, fiecare dupa puterea lui.

Cu alimentatia depinde mult de la individ la individ.
Florin poate sa triasca zile intregi fara hrana, apa si alte cele.
Eu trebuie sa tin anumite diete si in plus sa beau multe lichide.

Unul nu suporta lactate, altul nu suporta gluten, altul nu suporta carne, altul alune etc. Fiecare om este altfel construit.

Cu studiile iti dau dreptate. Sunt multe, contradictorii si probabil ca si reprezinta anumite interese.
Si totusi este cunoscut practic si verificat la multi oameni ca anumite alimente produc balonari, sau dureri de stomac, sau mai stiu eu.

Unii sunt vegani si raw-vegani si mai stiu eu. Ei pot. Altii nu pot.
Se spune ca populatii intregi au alergie la lapte, altii multi nu au. Cine este de vina ca fiecare este altfel construit?
Da, oamenii se hranesc si in functie de zona geografica si clima.

Eu nu stiu care este alimentatia cea mai adecuata omului si nu pot sa impun nimanui nimic.
E suficient ca nu reusesc sa aflu solutii pentru mine si ma lupt si cu ispite.

Ma uit in familie la prietenii mei: doi frati (copiii): unul e carnivor, altul abia mananca si legume.

Si exista oameni care mananca din toate, bine, sanatos si sunt sanatosi si altii care nu mananca mai nimic, si sunt bolnavi. Sau invers.
Depinde de organism.

Eu am dat intamplator peste acel articol si mi-am explicat anumite lucruri (pentru mine si altii din jurul meu).
Tu ai probleme cu lactatele am inteles, nu suporti nici carnea.
Eu am alte probleme.

Nu ma opun insa postului. Numai ca...dupa posibilitati.

[Mosh-Neagu]

Despre post s-a scris mult si sunt convins ca fiecare si-a exprimat parerea in mod firesc fara falsa smerenie. In fond, nu ne obliga nimeni nici sa tinem post, nici sa parem ceea ce nu suntem. Eu cred ca pe masura ce inaintam in viata, ceva ar trebui sa se schimbe in jurul nostru. Oare ce este postul? Sa fie o interdictie clara asupra unor placeri cu care ne-am obisnuit? Pai atunci ce este interdictia? Putem spune: "Iti interzic sa nu ma iubesti?"
In lumea credintei se intampla un fenomen extrem de ciudat. Lumea tine post peste tot. Pentru ca... "asa e scris!" Unii tin toata ziua, dar dupa ce a apus soarele, se ghiftuiesc. Ba se trezesc si dupa miezul noptii sa mai infulece cate ceva. Asa e postul la ei. Altii nu mananca ulei si nu beau vin, dar cu berea si tuica nu-i nicio problema, ca ele nu sunt enumerate acolo! Dar mai ales, tin post cu o strictete dezarmanta, in timp ce la barfa si judecarea celorlalti sunt cei mai mari campioni!!! Iar acesti oameni traiesc printre noi, ii vedem zilnic cum au o viata extrem de zbuciumata, desi se spovedesc si se impartasesc de cel putin patru ori pe an, au prieteni buni (dar - vai! - si foarte multi dusmani, uneori chiar frati buni), iarta pe toata lumea, (dar sa nu-i rogi sa uite raul ce li s-a facut ca nu se poate). Eu cred ca pe acesti oameni, Dumnezeu ii mantuieste cu de-a sila. Pe cat de superficial trateaza dragostea pentru aproape, pe atat isi impovareaza Crucea cu necazuri si nenorociri pentru care altii si-ar pune capat zilelor...
Si-atunci iarasi spun: Ce este postul si cui foloseste? Are Dumnezeu nevoie de postul nostru? Ii creste contul in banca daca il tinem? De ce il tinem daca il tinem? Din ambitie? Se pare ca pentru multi... cam acesta e raspunsul: "Vreau sa-I dovedesc lui Dumnezeu ca pot!" Ce sa-I dovedesti, om natang, din moment ce nu primesti harul? Nimic nu poti face de capul tau. Adica poti, dar nu-ti foloseste la nimic. Dimpotriva, chiar!
Despre postul Craciunului ce putem spune? (Nu ma refer la cei cu probleme speciale, ci la cei care duc o viata obisnuita din punct de vedere alimentar) Oare e greu? Oare e usor? Pai cine face sa fie greu sau usor, nu tot bunul Dumnezeu? Mi-e greu sa vorbesc in numele meu, dar ma tem ca nu am alt exemplu la indemana... Si imi cer iertare fiindca nu de lauda e vorba, ca nu sunt eu singur in stare de absolut nimic pe lumea asta! Nu mi-am propus neaparat sa tin post. Dimpotriva, ma gandeam dinainte ca in conditiile in care esti singur (departe de familie) te trezesti la 5.30, la 6.00 esti in trafic, la 7.00 incepi jobul, iar pana seara la 7.00 trudesti acolo unde ti-a oranduit Dumnezeu, multumindu-I neincetat pentru sansa pe care si altii si-ar dori-o... Ce fel de post sa mai poti tine?... Si totusi asta nu mai depinde de noi, ci numai si numai de Dumnezeu. Pentru ca iti da de ales. MEREU! Si cum sa alegi altceva, daca totusi ai varianta unui post variat: fasole, salate, cartofi, mazare, masline, iar cand e dezlegare... peste pe saturate!... Si cum sa nu "strigi" in sufletul tau: "Doamne, de ce esti atat de bun, din moment ce eu te supar mereu?"
Eu cred ca postul in sine inseamna "inima infranta si smerita" inainte de orice!... Si-atunci, toata povara Crucii, o ia Mantuitorul. TOATA!

În prealabil postat de sophia

Sa nu ne comparam cu Iisus. El era numai in parte om, deci putea sa se hraneasca doar cu aer!

Hristos Domnul S-a pogorat pe pamanat in chip de om - fiind si Om adevarat si Dumnezeu adevarat!
Ca putea sa ne arda cu suflarea gurii Lui, ca ne-ar fi orbit cu stralucirea fetei Lui, ca ar fi putut sa nu atinga de pamantul acesta spurcat prea sfintele Lui picioare ... si totusi n-a facut asa. Ci S-a smerit (pana la moarte!) luand chip de Om adevarat, nu ca un impostor, ci S-a coborat pana la nivelul nostru, in neputintele noastre, fiind si El ispitit ca si noi, simtind si El foamea asemenea noua.. Singura deosebire intre noi, oamenii, si Hristos Omul este ca El a fost fara de pacat.

"Iar Iisus, plin de Duhul Sfânt, S-a întors de la Iordan şi a fost dus de Duhul în pustie,
Timp de patruzeci de zile, fiind ispitit de diavolul. Şi în aceste zile nu a mâncat nimic; şi, sfârşindu-se ele, a flămânzit.
Şi I-a spus diavolul: Dacă eşti Fiul lui Dumnezeu, zi acestei pietre să se facă pâine.
Şi a răspuns Iisus către el: Scris este că nu numai cu pâine va trăi omul, ci cu orice cuvânt al lui Dumnezeu."

"Că nu avem Arhiereu care să nu poată suferi cu noi în slăbiciunile noastre, ci ispitit întru toate după asemănarea noastră, afară de păcat.
...
Un astfel de Arhiereu se cuvenea să avem: sfânt, fără de răutate, fără de pată, osebit de cei păcătoşi, şi fiind mai presus decât cerurile."