Postul negru

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Florin-Ionut

Pe 5 ianuarie e post negru. Fără mîncare, fără apă, fără medicamente de duminică seara pînă marți la amiază ar fi cam o zi jumate.

Doua intrebari:

1) Cum ati ajuns la concluzia ca postul e de duminica seara pana marti la amiaza ? E adevarat, se spune "lunga ca o zi de post": sa insemne asta ca o zi de post dureaza o zi si jumatate ?

2) Cum ati ajuns la concluzia ca postul negru inseamna ca nu trebuie luate medicamentele prescrise ? Un canon, un text cu autoritate, ceva de genul acesta puteti cita in sprijinul acestei periculoase afirmatii ?

[Florin-Ionut]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Doua intrebari:

1) Cum ati ajuns la concluzia ca postul e de duminica seara pana marti la amiaza ? E adevarat, se spune "lunga ca o zi de post": sa insemne asta ca o zi de post dureaza o zi si jumatate ?

2) Cum ati ajuns la concluzia ca postul negru inseamna ca nu trebuie luate medicamentele prescrise ? Un canon, un text cu autoritate, ceva de genul acesta puteti cita in sprijinul acestei periculoase afirmatii ?

Ultima masă e duminică seara. Prima masă în caz că participăm la Liturghie de Bobotează e marți la prînz.

Postul cu medicamente nu e post negru. E post cu medicamente. :) Nu îndemn pe nimeni să renunțe la medicație ca să țină post negru, ci afirm simplu că postul negru e fără să consumăm nimic. Dacă cineva vrea să țină și e în tratament, să vorbească în primul rînd cu doctorul și apoi cu duhovnicul.

[Mihnea Dragomir]

[quote=Florin-Ionut;576526]Ultima masă e duminică seara. Prima masă în caz că participăm la Liturghie de Bobotează e marți la prînz.

Daca tinem o zi de post, atunci trebuie sa tinem 24 de ore de post. Fie socotim ziua liturgica, si atunci tinem post pana luni dupa amiaza si putem manca luni seara (cu vecernia incepe ziua de marti). Fie socotim ziua astronomica (pana la urma, tot o conventie) si atunci putem manca marti incepand cu ora zero.

Participarea la Liturghie pe nemancate se face numai daca ne impartasim. Dimpotriva, daca nu ne impartasim, putem manca inainte de a merge la biserica.

Postul cu medicamente nu e post negru. E post cu medicamente. :)

Intrebarea era: care este textul cu autoritate potrivit caruia "post negru" inseamna "post fara medicamente" ?

Dacă cineva vrea să țină și e în tratament, să vorbească în primul rînd cu doctorul și apoi cu duhovnicul.

In materie de post, competenta o are duhovnicul. Intrebarea este: ce duhovnic a recomandat ca postul negru sa fie post fara medicamente ?

[catalin2]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Daca tinem o zi de post, atunci trebuie sa tinem 24 de ore de post. Fie socotim ziua liturgica, si atunci tinem post pana luni dupa amiaza si putem manca luni seara (cu vecernia incepe ziua de marti). Fie socotim ziua astronomica (pana la urma, tot o conventie) si atunci putem manca marti incepand cu ora zero.

Florin are dreptate, daca e zi de post se tine de la ultima masa pana la sfarsitul slujbei. Nu se tine cont de ore si minute, asta e chiar amuzant, ala nu prea e post, ci calcul.

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Participarea la Liturghie pe nemancate se face numai daca ne impartasim. Dimpotriva, daca nu ne impartasim, putem manca inainte de a merge la biserica.

De obicei ortodocsii merg la slujba fara sa manance, dupa aceea iau anafura.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de catalin2

Florin are dreptate, daca e zi de post se tine de la ultima masa pana la sfarsitul slujbei.

Unde scrie asta ? In ce canon sau text cu autoritate ?

Nu se tine cont de ore si minute, asta e chiar amuzant, ala nu prea e post, ci calcul.

Daca nu se tine cont de ore si minute, inseamna ca acest lucru e valabil in ambele sensuri. Deci, cineva care nu mananca de la ora zero si pana la asfintit indeplineste obigatia postului pentru acea zi.

De obicei ortodocsii merg la slujba fara sa manance, dupa aceea iau anafura.

Si daca nu iau anafura, dar merg la slujba de la "Amin" la "Amin", atunci obligatia participarii la slujba este sau nu este indeplinita ?

[catalin2]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Unde scrie asta ? In ce canon sau text cu autoritate ?

E logic, daca e ultima masa inseamna ca nu mai mananca dupa aceea.

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Daca nu se tine cont de ore si minute, inseamna ca acest lucru e valabil in ambele sensuri. Deci, cineva care nu mananca de la ora zero si pana la asfintit indeplineste obigatia postului pentru acea zi.

Nu e obligatie, multi nu tin post negru. O zi tine si dupa lasarea intunericului, de obicei pana a doua zi dimineata. La evrei era pana la lasarea intunericului.

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Si daca nu iau anafura, dar merg la slujba de la "Amin" la "Amin", atunci obligatia participarii la slujba este sau nu este indeplinita ?

La noi nu este o obligatie, doar la catolici. Poti sa nu iei anafura, poti chiar sa mananci, dar de obicei nu se mananca pana la sfarsitul slujbei. Nu e o obligatie, e o placere, trairile sunt mai intense.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de catalin2

Nu e obligatie,

La noi nu este o obligatie, doar la catolici.

Din moment ce nici postul, nici participarea la Sf Liturghii in zile cu dublu rosu nu sunt obligatii, atunci de ce, la spovada, preotii ORTODOCSI intreaba invariabil "ai tinut post?", "ai venit la slujba ?" ca si cand contrariul ar fi pacate ?

[Florin-Ionut]

Daca tinem o zi de post, atunci trebuie sa tinem 24 de ore de post. Fie socotim ziua liturgica, si atunci tinem post pana luni dupa amiaza si putem manca luni seara (cu vecernia incepe ziua de marti). Fie socotim ziua astronomica (pana la urma, tot o conventie) si atunci putem manca marti incepand cu ora zero.

Mă întreb dacă odinioară nevoitorii foloseau ceasul ca să marcheze exact cele 24 de ore.

E cam ciudat să mănînci la miezul nopții...

Participarea la Liturghie pe nemancate se face numai daca ne impartasim. Dimpotriva, daca nu ne impartasim, putem manca inainte de a merge la biserica.

Corect, doar că din obișnuință ortodocșii țin post negru dacă participă la orice Liturghie săvîrșită dimineața - și bine fac!

Intrebarea era: care este textul cu autoritate potrivit caruia "post negru" inseamna "post fara medicamente" ?

Nici unul. Nu prea a curs cerneală pe subiectul de față, dar dacă știți ceva concret vizavi de metoda de postire din creștinismul timpuriu cel puțin, v-aș mulțumi sincer.

Întrebarea se poate pune și invers, anume dacă știți vreun text din care să reiasă că oarecare postitori din vechime foloseau leacuri și în timpul postului.

In materie de post, competenta o are duhovnicul. Intrebarea este: ce duhovnic a recomandat ca postul negru sa fie post fara medicamente ?

Nu știu cazuri anume. M-aș mira ca să mai fie duhovnici care să recomande postul negru, indiferent că vorbim de ieromonahi sau de preoții de mir.

Am așezat medicul înaintea duhovnicului pentru că duhovnicul m-ar trimite mai întîi la doctor în caz că vreau să întrerup o zi un anume tratament pentru un așa motiv.