Charlie Hebdo, sau terfelirea religiei in numele libertatii de expresie !

[cristirg]

-regele Asiriei ameninta cetatea regelui Iezechia
-Iezechia se roaga ca sa-i apere Dumnezeu cel Viu, pt ca iudeii se inchinau la Dumnezeu adevarat iar nu la dumnezei straini,idoli facuti de maini omenesti
-si Dumnezeu a trimis ingerul care omorat 150.000 de asirieni:

Isaia
Capitolul 36
1. În anul al paisprezecelea al domniei lui Iezechia, Sanherib, regele Asiriei, a pornit cu război împotriva cetăţilor celor întărite ale lui Iuda şi le-a cuprins.

Capitolul 37
.............
15. Şi s-a rugat Iezechia către Domnul, zicând:
16. "Doamne Savaot, Dumnezeul lui Israel, Care stai pe heruvimi, numai Tu singur eşti Dumnezeu al tuturor regatelor de pe pământ. Tu ai făcut cerul şi pământul.
17. Pleacă, Doamne, urechea Ta şi deschide, Doamne, ochii Tăi şi vezi şi ia aminte la cuvintele lui Sanherib, pe care le-a trimis ca să facă de batjocură pe Dumnezeul cel viu.
18. Cu adevărat, Doamne, regii Asiriei au nimicit toate neamurile şi ţările lor;
19. Şi pe dumnezeii lor i-au ars cu foc, că ei nu sunt dumnezei, ci lucruri de mâini omeneşti: lemn şi piatră; pentru aceea ei i-au nimicit.
20. Şi acum, Doamne, Dumnezeul nostru, izbăveşte-ne din mâna lui ca să ştie toate împărăţiile pământului că Tu singur eşti Domnul nostru!"

33. Pentru aceasta, aşa zice Domnul către regele Asiriei: Nu va intra în această cetate şi nu va arunca nici o săgeată. Nu va porni împotriva ei cu scut şi nu o va înconjura cu valuri.
34. Pe calea pe care a venit se va întoarce şi nu va intra în cetatea aceasta, zice Domnul.
35. Apăra-voi cetatea aceasta şi o voi scăpa pentru Mine şi pentru David, sluga Mea!"
36. Şi a ieşit îngerul Domnului şi a bătut în tabăra Asiriei o sută şi cincizeci de mii; iar dimineaţa, la sculare, toţi erau morţi."

[Ioan_Cezar]

Bun. Şi înţelesul ar fi, sugerezi, că asasinii aceia au fost Îngerul Domnului?
Măi frate, dar nu ştii că mulţi nebuni se cred trimişii lui Dumnezeu pentru a judeca şi îndrepta lumea?

[cristirg]

În prealabil postat de Ioan_Cezar

Bun. Şi înţelesul ar fi, sugerezi, că asasinii aceia au fost Îngerul Domnului?
Măi frate, dar nu ştii că mulţi nebuni se cred trimişii lui Dumnezeu pentru a judeca şi îndrepta lumea?

-asta s-a intamplat,zice si sfantul Ioan Gura de Aur si scrie clar in Biblie ca Dumnezeu a trimis ingerul si 150000 de asirieni au fost omorati
-nu are nici o legatura cu teroristii
-eu am aratat ce zice sfantul Ioan Gura de Aur : "zic unii că Dumnezeu nu pedepseste"

-ideea e ca : judecatile lui Dumnezeu nu sunt ajunse de mintea omeneasca.

http://www.crestinortodox.ro/sfaturi...opa-68439.html

"judecatile lui Dumnezeu nu sunt ajunse de mintea omeneasca.

N-ai auzit pe Isaia Proorocul? Pe cat este mai inalt cerul decat pamantul, pe cat este mai departe rasaritul de apus, pe atat sunt mai departe judecatile Mele de judecatile voastre si gandurile Mele de gandurile voastre, fiii oamenilor.

N-ai auzit pe Solomon ce spune? Pe cele mai grele decat tine, nu le ridica si pe cele mai adanci decat tine, nu le cerca, ca sa nu mori!

N-ai auzit pe David Proorocul care zice: Judecatile Domnului sunt adanc mult?

Cum ai indraznit tu un om, sa stii judecatile lui Dumnezeu, pe care nici ingerii, nici serafimii, nici heruvimii nu le stiu? Dar Dumnezeu m-a trimis pe mine, parinte, sa-ti arat ca judecatile lui Dumnezeu nu sunt ca ale oamenilor.

Si tu ai judecat ceva, dar judecatile lui Dumnezeu n-au fost ca ale tale, ca ele au fost bune foarte! Deci de acum inainte sa nu mai judeci pe nimeni si orice vei vedea sa zici: Doamne, Tu toate le stii! Eu nu cunosc judecatile Tale!

Asadar sa tinem minte din aceasta povestire, ca tot ce ni se pare noua in lumea asta ca-i stramb si rau, de multe ori ne inselam! Ca nu cunoastem judecatile lui Dumnezeu cele ascunse si necuprinse."

În prealabil postat de cristirg

... scrie clar in Biblie ca Dumnezeu a trimis ingerul si 150000 de asirieni au fost omorati

De ce doar 150.000 si nu 262.501 sau toti? De ce omorati si nu transformati in butoaie cu mancare si vin, ca sa manance si sarmanii care se inchinau la adevaratul Dumnezeu? De ce nu doar pusi in incapacitatea de a lupta, fara sa le fie luata viata? Au fost avertizati inainte asirienii si li s-a oferit sansa sa se pocaiasca? De ce nu au fost ucisi doar liderii lor? De ce nu au fost adusi la viata 150.000 de iudei care se inchinau la adevaratul Dumnezeu? Au fost iudei care se inchinau la adevaratul Dumnezeu dar totusi au murit rapusi de adversar? Copiii asirienilor ucisi au primit ulterior sprijin de la Cel care le-a ucis tatal? De ce a fost nevoie de un inger si nu a fost suficent cuvantul lui Dumnezeu? Daca Dumnezeu, atotstiitor, stia ca Iezechia se va ruga la El, de ce i-a lasat pe asirieni sa ajunga la portile cetatii de la bun-inceput? De ce Biblia nu lamureste clar aceste aspecte si lasa loc de intrebari si interpretari personale?

Uciderea celor 150.000 de asirieni este buna pentru ca a fost agreata de Dumnezeu sau este buna independent de El? Uciderea unui seaman, in general, este buna doar atunci cand este agreata de catre Dumnezeu sau putem decide singuri acest lucru atunci cand El nu isi exprima in mod expres aceasta dorinta?

De unde stiti ca nu toti cei care ucid sunt plini de har si infaptuiesc voia Lui? Cum ii deosebiti?

Exista vreo poveste in care Dumnezeu nu ucide, ci trimite ingeri ca sa (re)aduca la viata mii de oameni?

[cristirg]

Parintele Cleopa - despre nestiutele judecati ale lui Dumnezeu: http://cartearomaneasca.blogspot.ro/...estiutele.html

"- Da? Dar n-ai auzit pe Isaia Proorocul ? Pe cat este mai inalt cerul decat pamantul, pe cat este mai departe rasaritul de apus, pe atat sunt mai departe judecatile Mele de judecatile voastre si gandurile Mele de gandurile voastre, fiii oamenilor.N-ai auzit pe Solomon ce spune ? Pe cele mai grele decat tine, nu le ridica si pe cele mai adanci decat tine, nu le cerca, ca sa nu mori!N-ai auzit pe David Proorocul care zice ? Judecatile Domnului sunt adanc mult!

Cum ai indraznit tu un om, sa stii judecatile lui Dumnezeu, pe care nici arhanghelii, nici heruvimii nu le stiu? ."

[cristirg]

În prealabil postat de Inorogul

Exista vreo poveste in care Dumnezeu nu ucide, ci trimite ingeri ca sa aduca la viata mii de oameni?

-Dumnezeu ne-a adus la viata pe toti,ne-a creat pe toti

În prealabil postat de cristirg

-Dumnezeu ne-a adus la viata pe toti,ne-a creat pe toti

...Dar in aceast caz ne lasa sa ne descurcam singuri. De ce in aducerile la viata il lasa pe om sa faca asta prin propriile puteri dar in ucideri se implica in mod direct si nu il lasa pe om sa-si pateze singur mainile cu sange. De ce nu sunt mentionate povesti cu mii de femei care au zamislit fara "ajutor" uman, ci doar luari de viata?
De ce am pune semnul echivalentei intre darea unei vieti si luarea unei alte vieti? Daca, pe viitor, un cercetator poate creea artificial viata va capata si dreptul de a lua o alta, sau chiar pe aceeasi?

[AlbertX]

În prealabil postat de Inorogul

...Dar in aceast caz ne lasa sa ne descurcam singuri. De ce in aducerile la viata il lasa pe om sa faca asta prin propriile puteri dar in ucideri se implica in mod direct si nu il lasa pe om sa-si pateze singur mainile cu sange. De ce nu sunt mentionate povesti cu mii de femei care au zamislit fara "ajutor" uman, ci doar luari de viata?
De ce am pune semnul echivalentei intre darea unei vieti si luarea unei alte vieti? Daca, pe viitor, un cercetator poate creea artificial viata va capata si dreptul de a lua o alta, sau chiar pe aceeasi?

Inorogule, intrebarile tale sunt indreptatite, dar sper ca nu te astepti sa-ti raspunda cineva in locul lui Dumnezeu.
Multe din intrebarile tale au raspunsul in cartea de mai jos:

Sfântul Nicolae Velimirovici - Răspunsuri la intrebări ale lumii de astăzi
http://www.hexaimeron.ro/Hexaimeron/Raspunsuri.pdf

Uite si un pasaj extras din cartea de mai sus (pag 39) legat de caricaturistii francezi:

CE ESTE HULA ÎMPOTRIVA DUHULUI SFÂNT ?

Ai citit în Evanghelie aceste spuse ale lui Hristos: tot păcatul si toată hula se va ierta oamenilor, dar hula împotriva Duhului Sfânt nu li se va ierta oamenilor nici în lumea aceasta, nici în cealaltă. si întrebi: ce este hula împotriva Duhului Sfânt?

Este hula împotriva adevărului si vietii care este de la Dumnezeu Duhul Sfânt. Necredinciosul, care urăste si prigoneste adevărul lui Dumnezeu, huleste împotriva Duhului. Sinucigasul, care urăste si ucide viata din sine, huleste împotriva Duhului. Fiindcă Duhul este numit Duhul adevărului si Dătătorul de viată, în Evanghelia după Ioan scrie că Domnul Hristos l-a numit de trei ori pe Duhul Sfânt Duhul Adevărului (14, 26; 15, 26; 16, 13).

Deci, cine tăgăduieste si batjocoreste adevărul tăgăduieste si batjocoreste pe Duhul Sfânt, tăgăduieste si batjocoreste pe Dumnezeu, Care e duh si adevăr.

"De ce nu poate fi iertat acest păcat", întrebi, "în vreme ce orice alt păcat poate fi iertat? Iată, lui Zaheu i s-a iertat iubirea de averi, femeii păcătoase i s-au iertat păcatele trupesti, tâlharului de pe cruce i s-au iertat tâlhăriile si multor altora li s-au iertat multe alte păcate, si atunci, de ce să nu fie iertată si tăgăduirea adevărului, necredinta, batjocorirea lui Dumnezeu Duhul?"

Fiindcă la cei ca primii pomeniti este rusine si pocăintă, pe când la ceilalti, nu. Cei dintâi, chiar dacă păcătuiesc, reînnoadă legătura cu Dumnezeu prin rusine si pocăintă - dar la cei din urmă toate legăturile cu Dumnezeu sunt rupte, si omul necredincios s-a depărtat nemărginit si deplin de Dumnezeu.

La cei dintâi este slăbiciune, la cei din urmă, îndărătnicie. La cei dintâi, sufletul călătoreste prin întuneric, însă măcar doreste lumina. La cei din urmă, sufletul călătoreste prin întuneric si numeste întunericul lumină. Când omul nu are nici cea mai mică vointă să se mântuie, Dumnezeu nu vrea să-l mântuie cu de-a sila.

Ca o altă hulă împotriva Duhului Sfânt este urârea vietii proprii si răpirea vietii proprii. Duhul Sfânt Se numeste Dătătorul de viată, Dăruitorul vietii. Când omul primeste viata de la Dătătorul de viată, însă din nestiinta obârsiei acestui dar nu este recunoscător fată de Dumnezeu, i se poate ierta. Chiar si când cineva primeste viata de la Duhul vietii, si stie de unde a primit acest lucru de mare pret, si totusi nu e recunoscător, i se poate ierta. Dar când cineva primeste viata de la Duhul vietii si o leapădă cu dispret, aceluia nu i se poate ierta nici în lumea aceasta, nici în cealaltă.

Pentru a întelege acest lucru trebuie să întelegem mai întâi ce înseamnă a ierta. A ierta pe păcătos înseamnă a-i reda viata deplină, a-i dărui din nou viata: însă când cineva nu doreste viata, ba o mai si urăste si o dispretuieste, Dumnezeu nu are altceva să-i dea. De asta este sters din Cartea celor vii. Roagă-te lui Dumnezeu să te păzească pe tine si pe ai tăi de aceste păcate de neiertat, care înseamnă o nebunească răzvrătire a făpturii împotriva Făcătorului.

Doamne ajuta!

[Mosh-Neagu]

În prealabil postat de Inorogul

Exista vreo poveste in care Dumnezeu nu ucide, ci trimite ingeri ca sa (re)aduca la viata mii de oameni?

Se pare ca in ultimul timp s-au scris multe mesaje pe cat de amuzante prin naivitatea lor, pe atat de incitante, fiindca trimit spre cercetarea Sfintei Scripturi, iar asta nu poate fi rau.
Despre o..."poveste" in care Dumnezeu NU ucide, desi da sentinta clara ca vor fi ucisi, este cred, cea mai frumoasa, mai fascinanta si mai amuzanta in sine, "povestea" lui Ionna si a ninivitenilor. Poate am timp sa vorbesc despre asta cumva, pe undeva.
Despre ingerii trimisi sa pedepseasca, iarasi imi amintesc de cea mai impresionanta "negociere" facuta vreodata intre un om (Avraam) si Dumnezeu, inainte ca Sodoma si Gomora sa fie rase de pe fata pamantului. Daca voi avea sansa, voi reveni pe undeva cu acele amanunte cu totul uimitoare.
Yasmina, eu iti multumesc pentru intelegere. Subiectul este cu mult mai complex si totusi atat de simplu in sine. Daca am putea din cand in cand sa lecturam macar partial si Vechiul Testament, multe din Noul Testament ni se vor parea mai clare. Iar judecatile lui Dumnezeu n-ar mai fi atat de greu de patruns. Si-apoi, daca ne gandim bine, numai Psaltirea dac-am citi-o cu atentie, vom gasi acolo toate datele de care avem nevoie in acest sens. TOATE!
Doamne-ajuta!

[AlbertX]

Extras din http://www.mediafax.ro/externe/ce-sp...video-13769011

"Oamenii nu au dreptul de a lansa provocări, nu pot insulta credinta altora, nu o pot lua în derâdere", a declarat Papa Francisc, referindu-se la situatia din Franta, unde revista satirică Charlie Hebdo a fost atacată după ce a publicat caricaturi despre valori musulmane, iudaice si crestine.

"Oamenii nu au doar libertăti si drepturi, au si obligatia de a spune ce gândesc, pentru binele comun. Utilizarea libertătii de exprimare este legitimă, dar fără a ofensa. Pentru că, dacă un prieten spune lucruri rele despre mama mea, îi pot da un pumn, este normal. Nu poti provoca, nu poti insulta credinta altora, nu o poti lua în derâdere", argumentează Suveranul Pontif.

"Există foarte multi oameni care vorbesc de rău alte religii, le iau în derâdere; acesti oameni sunt provocatori", a argumentat Papa, condamnând crimele comise în numele religiei. "Nu poti declansa războaie, nu poti omorî în numele religiei! (...) Este o aberatie", a spus liderul Bisericii Catolice.