Alternativa la cardurile de sanatate cu cip

[dobrin7m]

În prealabil postat de AlinB

Ti-am mai explicat, nu intelegi, te prefaci ca nu vezi, nu stiu, revenim:
Sunt doua parti:

1. centralizarea - se poate fara, dar probabil era nevoie de un pretext pentru ea.
Si scotand cardul in fatza si cativa papagali isterizati, adevarata problema a trecut neobservata.

2. autentificarea - nu se poate fara, decat daca "sistem" are incredere in medicul de familie. Si nu are.

Tu te prefaci ca nu intelegi dar arunci mata moarta in curtea altcuiva.
Si daca "sistem" nu are incredere in medicul de familie, "neputincios" cum este a creat arma minune - cardul cu cip - si a transformat milioane de romani in Sherlock Holmes al sistemului de sanatate.
Iata milioane de romani , inarmati cu minunata arma sa prinda cohoartele de medici corupti.
Avem nevoie de exercitii de logica , se pare.
Pai domnul "sistem" nu de aceea creeaza baza de date unica? ca nu are incredere in medici? nu asa se justifica domnul sistem? pai nu vede domnul sistem tot ce scrie medicul acolo? nu are el angajati sa verifice? ca doar de aia e baza unica. are nevoie de baba Floarea de la 5 sau de mosu Gheorghe de pe ulita satului inarmati cu arma minune ca sa verifice ei in baza de date ce face medicul lui?
Hai ca ai devenit paranoic.
Feriti-va romani de medicii corupti, luati armele, pardon cardurile si puneti medicii sub lupa. Sistemul are nevoie de voi, si voi ca sa intrati in baza de date, neaparat aveti nevoie de arma cu cip. Cata incredere are sistemul in voi, oameni buni, sunteti indispensabili sistemului, prindeti medicii, coruptii, repede, nu mai asteptati, lasati nebunii care nu vor sa prinda hotii, aia sunt iresponsabili si bolnavi de-a dreptul.

Eu sa fiu medic , Alin, te-as invita la o intalnire face to face si te-as certa un pic, sa nu ma mai faci tu pe mine corupt. Asta, daca as fi medic. Nu e de mirare ca in Germania medicii , dupa o astfel de tentativa ca si in Romania, au iesit in strada si au manifestat.

Si iti pui si singur diagnosticul?
Si dc te mai prezinti, dc nu ti-o trimite direct acasa sau o downloadezi de pe site?
Iti faci si 3 conturi daca vrei, ca si asa nu te indetifica nimeni?
Hai sa fim seriosi.

Am spus, e vorba de boli cronice si retete repetitive. Pe mine nu m-a vazut niciodata medicul, nu il cunosc, insa mi-am facut reteta singura si m-am prezentat la ghiseu sa o ridic. Am adus acest aspect in discutie, ca sa iti arat ca nu e nevoie sa te vada medicul neaparat pentru o reteta si nu are nici o legatura cu retetele compensate scrise altcuiva in numele meu cum se face in Romania. Deci nu e nevoie de card cu cip sa primesc o reteta, odata ce totul este in sistem, cel ce verifica poate vedea clar ce medicamente au fost eliberate lunar pe fiecare nume si imediat vede daca e ceva suspect. Domnul sistem, are oameni pregatiti pentru asta, nu e nevoie de milioanele de nepregatiti sa controleze medicul. Spre exemplu aici compensatele se decid in farmacie, nu la medic, medicul scrie o reteta, fara sa stie statutul meu (somer, pensionar, mama singura, etc) si eu ma duc la farmacie, unde pe spatele retetei se afla o declaratie unde bifez in dreptul unde ma regasesc, si astfel farmacistul, imi incaseaza mai putin daca e cazul. Iata cum medicul este scos din acest circuit al compensatelor. Domnul sistem stie foarte bine cum functioneaza in celelalte state sistemul de sanatate , numai in Romania face pe prostul.

Eu vad ca asta cu "campania agresiva" apartine celor care refuza nu invers..
A se vedea videoclipul postat de antonia unde aia racneau ca posedatii ca lor nu le trebuie card..

Si alte link -uri, unul mai ridicol ca altul, argumente - unul mai prost ca altul, interpretarile Apocalipsei - sectarism peste sectarism, fudulie gratuita etc.

Pana la urma, bine ca macar au buletin, ca i-as vedea usor urland si ca nu au nevoie de buletin, lor sa le dea bancile credite si bani iar statul pensii doar asa, dupa figura si semnatura.

Iar eu vad campanie agresiva la cei care nu refuza nu la cei care refuza. Sa iti explic: cei care refuza, urla cum zici tu, impotriva sistemului, da, deci sunt agresivi pe sistem, insa cei care nu refuza urla impotriva celor care refuza, deci sunt agresivi cu cei care refuza. Deci care e agresiv? tu ca ma agresezi? sau eu ca nu te agresez? sau te identifici cu sistemul?

Eu nu am vazut linkurile puse de Antonia, nici nu am intrat pe bloguri sau site-uri sa citesc, am scris primul mesaj ca si constatari a faptelor, si anume ca se face baza unica si indosarierea oricum ar fi si cu cip si fara cip, si cu adeverinta si fara si nu am luat o pozitie vizavi de card. Insa eu obisnuiesc, cand vreau sa aflu cum e bine sa procedez in anume situatii, sa cuget, sa ma rog la Dumnezeu sa imi lumineze mintea si sa inteleg. Si asa am vazut inutilitatea cardului, si faptul ca nu exista nici o justificare logica pentru a face aceste carduri si a le inmana oamenilor. Cardurile nu au justificare. In baza de date comuna absolut totul e pus ca sub lupa. Totul se imperecheaza: bolile mele, medicamentele prescrise, farmaciile cu ceea ce elibereaza - compensat sau nu, medicii au protocoale care le ingradesc actiunile, sunt verificati, totul este in sistem, un unic sistem, spitalul care vede totul, medicul, si statul. In baza aceea de date ei stiu tot, statutul meu, sunt sau nu asistata, am primit compensate, medicul m-a consultat, tot. Deci cardul este inutil.

Problema ta, problema mea este cand incepi sa ai fantezii paranoico-religioase pe tema asta si sa le pui in carca ortodoxiei.

as spune ca tu ai fantezii paranoice, si te-ai angajat in a combate medicii, facandu-i pe toti corupti si socotind ca numai tu , marele luptator al dreptatii, inarmat cu arma minune - card cu cip - vei reusi sa rupi din radacini coruptia din sistemul de sanatate. Eu cred ca se incadreaza asta un pic si la tulburarile de personalitate.
Ba eu uite spun, ca medicii sunt extraordinari, sunt profesionali, si nu merita un astfel de tratament din partea noastra. Eu nu vreau sa verific medicii, am incredere in medici, nu am incredere in sistem, si deci nu am nevoie de card pentru acest scop.

Foarte bine, dar ce legatura are problemele tale cu medicii cu cauza isterico-religioasa a cardurilor care ai inceput sa o sustii?

Eu nu am nici o problema cu medicii, ii respect si le respect munca. Eu am o problema cu sistemul, intelegi? Eu nu mai merg la medic de familie pentru ca acolo medicul este constrans sa faca lucruri pe care intr-un mediu normal nu le face. Plus ca raporteaza totul in sistem. De aceea ma duc la acelasi medic dar in privat, unde nemaifiind constrans de nimic acesta isi poate exercita meseria asa cum trebuie. Pricepi? Multumesc lui Dumnezeu ca pot munci sa am bani sa platesc medicul sa aiba grija de mine. In Anglia , ca sa ajungi sa fi investigat complet poate dura si un an, pe liste de asteptare, in faimosul sistem, si acolo va ajunge si Romania. Si asta nu este vina medicilor.

Eu consider ca tu esti isteric de vrei cu orice pret un card inutil doar pentru ca ti s-a pus tie pata pe medici imaginandu-ti ca trebuie sa ii verifici ca sa nu te fure cumva.

Lor nu in mod special, firmelor de asigurari da.

Serios? vor firmele de asigurari sa stie cat sunt eu de sanatoasa? dar ce ii intereseaza? sunt cumva clientul lor?

Pai care "noi"? Tu, eu? Ai cerut tu asa ceva? Eu nu tin minte sa fi cerut asa ceva.

Ai vazut cum te-am prins in logica? pai nu tu zisezi ca nu cere si nu impune UE nimic Romaniei? pai daca nu cere inseamna ca Romania impune singura privatizarile ca romanul cel sarac sa nu mai poata merge la medic ca nu are bani, si asta pentru ca e sadomasochista cu proprii sai cetateni. Tot de aia a inchis tot, fabrici tot, tot de aia au pus agricultura pe butuci, toate pentru ca Romania e sadomasochista. Tot de aceea a si cheltuit acum aiurea bani pe carduri inutile, ca e sadomasochista. Ce religie, ce credinta, aiurea, ce factor psihologic cu cipul aiurea, paranoizi tampiti.

Pai daca tu nu ai cerut, si eu nu am cerut, nici Gheorghe nu a cerut atunci cine cere? Liliecii? cimpanzeii, aaa gusatii, ca i-a apucat strechea.
Am auzit o vorba cum ca gusatii au impus toate astea ca sa se imbogateasca. Ca le da voie sa fure cu perdea si atunci au facut si astfel de jocuri. Insa cine le-o fi dat voie sa fure? cine or fi deaspra gusatilor? liliecii? NImeni. Nimeni.

Cine e sistemul? Nimeni.
Cine e sistemul? Nimeni.
A vazut cineva pe domnul sistem? Nimeni.
Cine e sistemul? Nimeni.

Paranoicilor care sunteti. Bolnavilor. Nebunilor.

“Va veni vremea ca oamenii să înnebunească şi când vor vedea pe cineva că nu înnebuneşte se vor scula asupra lui, zicându-i că el este nebun, pentru că nu este asemenea lor”. (Sf. Antonie cel Mare)

[AlinB]

În prealabil postat de dobrin7m

Tu te prefaci ca nu intelegi dar arunci mata moarta in curtea altcuiva.

Sau poate nu reusesti tu sa explici sau poate ceea ce vrei sa explici este un nonsens, nimic de inteles.

Si daca "sistem" nu are incredere in medicul de familie, "neputincios" cum este a creat arma minune - cardul cu cip - si a transformat milioane de romani in Sherlock Holmes al sistemului de sanatate.
Iata milioane de romani , inarmati cu minunata arma sa prinda cohoartele de medici corupti.
Avem nevoie de exercitii de logica , se pare.
Pai domnul "sistem" nu de aceea creeaza baza de date unica? ca nu are incredere in medici? nu asa se justifica domnul sistem? pai nu vede domnul sistem tot ce scrie medicul acolo? nu are el angajati sa verifice? ca doar de aia e baza unica. are nevoie de baba Floarea de la 5 sau de mosu Gheorghe de pe ulita satului inarmati cu arma minune ca sa verifice ei in baza de date ce face medicul lui?
Hai ca ai devenit paranoic.
Feriti-va romani de medicii corupti, luati armele, pardon cardurile si puneti medicii sub lupa. Sistemul are nevoie de voi, si voi ca sa intrati in baza de date, neaparat aveti nevoie de arma cu cip. Cata incredere are sistemul in voi, oameni buni, sunteti indispensabili sistemului, prindeti medicii, coruptii, repede, nu mai asteptati, lasati nebunii care nu vor sa prinda hotii, aia sunt iresponsabili si bolnavi de-a dreptul.

(1) Hai ca te depaseste cu mult chestiunea.
Sa fac si un desen, nu am timp.

Eu sa fiu medic , Alin, te-as invita la o intalnire face to face si te-as certa un pic, sa nu ma mai faci tu pe mine corupt. Asta, daca as fi medic. Nu e de mirare ca in Germania medicii , dupa o astfel de tentativa ca si in Romania, au iesit in strada si au manifestat.

La fel cu (1)

Am spus, e vorba de boli cronice si retete repetitive.

N-ai spus.

Pe mine nu m-a vazut niciodata medicul, nu il cunosc, insa mi-am facut reteta singura si m-am prezentat la ghiseu sa o ridic. Am adus acest aspect in discutie, ca sa iti arat ca nu e nevoie sa te vada medicul neaparat pentru o reteta si nu are nici o legatura cu retetele compensate scrise altcuiva in numele meu cum se face in Romania.

Si eu pot sa ma duc sa trag la xerox ultima reteta, dar fara parafa medicului n-are nici o valoare. (2)

Deci nu e nevoie de card cu cip sa primesc o reteta, odata ce totul este in sistem, cel ce verifica poate vedea clar ce medicamente au fost eliberate lunar pe fiecare nume si imediat vede daca e ceva suspect.

In cazul particular al bolilor cronice.

Domnul sistem, are oameni pregatiti pentru asta, nu e nevoie de milioanele de nepregatiti sa controleze medicul.

La fel (1)

Spre exemplu aici compensatele se decid in farmacie, nu la medic, medicul scrie o reteta, fara sa stie statutul meu (somer, pensionar, mama singura, etc) si eu ma duc la farmacie, unde pe spatele retetei se afla o declaratie unde bifez in dreptul unde ma regasesc, si astfel farmacistul, imi incaseaza mai putin daca e cazul. Iata cum medicul este scos din acest circuit al compensatelor.

Faptul ca tu n-ai habar ce se petrece in spate nu inseamna ca merge cum iti imaginezi tu.
vezi (2)

Domnul sistem stie foarte bine cum functioneaza in celelalte state sistemul de sanatate , numai in Romania face pe prostul.

Sau doar cat sa te obsedeze pe tine & altii asemenea problema (irelevanta) a cardului si sa nu vezi adevarata problema.

Iar eu vad campanie agresiva la cei care nu refuza nu la cei care refuza. Sa iti explic: cei care refuza, urla cum zici tu, impotriva sistemului, da, deci sunt agresivi pe sistem, insa cei care nu refuza urla impotriva celor care refuza, deci sunt agresivi cu cei care refuza. Deci care e agresiv? tu ca ma agresezi? sau eu ca nu te agresez? sau te identifici cu sistemul?

Nu, doar le deplang prostia.
Si nu pentru ca refuza ci pentru argumentele cu care le refuza.
Si pentru ca strecoara tantarul si inghit camila.

Eu nu am vazut linkurile puse de Antonia, nici nu am intrat pe bloguri sau site-uri sa citesc, am scris primul mesaj ca si constatari a faptelor, si anume ca se face baza unica si indosarierea oricum ar fi si cu cip si fara cip, si cu adeverinta si fara si nu am luat o pozitie vizavi de card.

Ba ai luat, cateva postari mai devreme in care recitai ca pe o poezie doctrina cipofoba, cu pretentii probabil de gandire originala din partea ta.

Insa eu obisnuiesc, cand vreau sa aflu cum e bine sa procedez in anume situatii, sa cuget, sa ma rog la Dumnezeu sa imi lumineze mintea si sa inteleg. Si asa am vazut inutilitatea cardului, si faptul ca nu exista nici o justificare logica pentru a face aceste carduri si a le inmana oamenilor.

Mai roaga-te, ca n-a functionat pana acum,

Cardurile nu au justificare.

Pentru nivelul tau de pricepere, ma indoiesc ca e singurul lucru care nu are.

In baza de date comuna absolut totul e pus ca sub lupa. Totul se imperecheaza: bolile mele, medicamentele prescrise, farmaciile cu ceea ce elibereaza - compensat sau nu, medicii au protocoale care le ingradesc actiunile, sunt verificati, totul este in sistem, un unic sistem, spitalul care vede totul, medicul, si statul. In baza aceea de date ei stiu tot, statutul meu, sunt sau nu asistata, am primit compensate, medicul m-a consultat, tot. Deci cardul este inutil.

Sau logica ta vizavi de chestiunea in cauza.

De unde stie "sistemul" daca Gheorghe chiar a venit la cabinet, chiar are degenerare neuromotorie si chiar are nevoie de medicamente compensate de 1000euro pe luna?
Dupa mintea ta, cred ca ar trebui la fiecare medic de familie sa mai angajeze unul, sa-l verifice pe primul daca ceea ce prescrie e adevarat si corect. Si inca unul sa-i verifice pe amandoi. Si inca..

Sau poate sa nu verifice nimeni pe nici unul, ca dupa mintea ta, sunt toti ingeri coborati din ceruri..

as spune ca tu ai fantezii paranoice, si te-ai angajat in a combate medicii, facandu-i pe toti corupti si socotind ca numai tu , marele luptator al dreptatii, inarmat cu arma minune - card cu cip - vei reusi sa rupi din radacini coruptia din sistemul de sanatate. Eu cred ca se incadreaza asta un pic si la tulburarile de personalitate.

Stii vorba aia romaneasca? prostul daca nu e si fudul..

Care va sa zica, controlul CFR jigneste calatorii. Si supracontrolul jigneste controlorii.
Politistii de trafic jignesc soferii.
Inspectorii financiar jignesc contribuabilii.
Si tot asa..
Ca toti sunt ingerasi de oameni si habar n-avem cine i-a pus pe singurii corupti, taman in fruntea Statului.

Mare e gradina ta Doamne, si unii ar trebui sa tina macar gura inchisa daca au intentia sa paseasca inauntru.

Eu nu am nici o problema cu medicii, ii respect si le respect munca. Eu am o problema cu sistemul, intelegi? Eu nu mai merg la medic de familie pentru ca acolo medicul este constrans sa faca lucruri pe care intr-un mediu normal nu le face. Plus ca raporteaza totul in sistem. De aceea ma duc la acelasi medic dar in privat, unde nemaifiind constrans de nimic acesta isi poate exercita meseria asa cum trebuie. Pricepi?

Ah, ciuda voua ca am bani de medic privat, voi astia saraci sa muriti luptandu-va cu bucata de plastic pana la ultima suflare, ca asa e ortodox si de la Marii Duhovnici (tm) citire.

Si daca nu stiai, si cu medicul privat tot branza aia e, are contracte cu distribuitori de medicamente, deci daca e sa te indoape cu aiureli, tot te indoapa, indiferent pentru cine lucreaza.
Faza cu Statul este ca iesi ceva mai ieftin (iti da compensate) si mai nou, te pune si la index.

Stai sa dea si peste tine o boala cronica, care sa te rupa la buzunar, sa vezi ce frumos stai sluj in fatza sistemului sa-ti faca o reducere.

Multumesc lui Dumnezeu ca pot munci sa am bani sa platesc medicul sa aiba grija de mine. In Anglia , ca sa ajungi sa fi investigat complet poate dura si un an, pe liste de asteptare, in faimosul sistem, si acolo va ajunge si Romania. Si asta nu este vina medicilor.

Da, multumsc Doamne ca nu sunt ca voi sarantocii, sunt doamna de Anglia.
Care pana la urma tot in Romania vin si vad medicii, ca in Anglia nu prea imi permit decat din aia care imi recomanda tratamente dupa ureche.

Nu, in Romania nu e asa, ma duc cand vreau (rar, ce e drept) in aceasi zi primesc si trimierea (fara bani) iar a doua zi vizita la specialist.
Cu analizele dureaza mai mult, daca le vrei compensate, in rest brici.

Competenta e o alta problema, dar aici Stat/privat sau Romania/Anglia nu prea face diferenta, ba am inteles ca in Anglia lucrurile stau chiar mai prost.

“Va veni vremea ca oamenii să înnebunească şi când vor vedea pe cineva că nu înnebuneşte se vor scula asupra lui, zicându-i că el este nebun, pentru că nu este asemenea lor”. (Sf. Antonie cel Mare)

Mai nou, vad ca fiecare potential pacient de sanatoriu a invatat lozinca asta.

[dobrin7m]

Sigur, sigur, domnu securist. Sa traiti am inteles.
Sau poate nu am inteles? ca sunt mai grea de cap? nu vrei totusi sa faci desenul acela?
mai ales ca ai invocat replica cu desenul de 3 ori, deci dupa cum vezi e imperios necesar. Doar esti superinformat si supercunoscator a tot ce misca in Romania, Anglia, ba chiar si in UE.

Sau poate lasa, nu mai spune nimic ca nu mai e nevoie. Mi-am amintit un binecunoscut proverb romanesc: cine se pune cu prostii mai prost e. Asa ca ma retrag.
Poti sa balacaresti pe aici cat vrei, ca eu ma retrag.

PS. Proverbul ia-l din ce sens vrei tu ca tot aia e si eu nu ma supar.