Alternativa la cardurile de sanatate cu cip

[Marimira]

https://saccsiv.wordpress.com/2014/0...i-unii-preoti/

[Marimira]

Arhimandrit Serafim Alexiev: ORTODOCSII ADEVARATI vor fi etichetati ca SECTA si VOR FI PRIGONITI, ca fiind oameni periculosi pentru pacea si ordinea publica

Iata ce putem citi la pagina 264 in ORTODOXIA SI ECUMENISMUL scrisa de Arhimandrit Serafim Alexiev si Arhimandrit Serghie Jazadjiev:

Cât timp Bisericile locale oficiale colaboreaza cu ecumenismul, folosindu-se de “bunvoina” acestuia, ortodocsii cu adevarat credinciosi lui Hristos vor fi etichetati ca “sectari”, care se rup de la curentul comun, oameni “periculosi” pentru pacea si ordinea publica. De aceea ei vor fi prigoniti (II Tim. 3, 12; Apoc. 13, 7). Sectele vor fi numite “adevarate”, iar adevarata Ortodoxie va fi prigonita ca o “secta”

http://www.moldovacrestina.info/wp-c...ismulfinal.pdf

Va suna cunoscut? Desigur. Ati intalnit vorba asta la majoritatea celor ce-i ataca pe ortodocsii anti ecumenism. Iar de cand au aparut si cardurile biometrice, eticheta a inceput sa fie pusa si pe cei anti cip.

Sfântul Sinod al Bisericii Ortodoxe Române îndeamnă clerul şi credincioşii să cultive mai întâi sănătatea sufletească, prin rugăciune şi fapte bune, şi să decidă raţional, nu emoţional, totdeauna cu calm şi înţelepciune, în tot ceea ce priveşte cardul naţional de sănătate, anunţă Patriarhia Română.

Ovidiu, predici la urechi surde. Nu te-ai prins ca pentru pasarelele cipofobe, Patriarhul e...pastor sectant?
Comunicatul BOR e de bun-simt. Da' ce are bunul simt cu cipofobia? In comun: nimic.

[dobrin7m]

În prealabil postat de ovidiu b.

Sfântul Sinod al Bisericii Ortodoxe Române îndeamnă clerul şi credincioşii să cultive mai întâi sănătatea sufletească, prin rugăciune şi fapte bune, şi să decidă raţional, nu emoţional, totdeauna cu calm şi înţelepciune, în tot ceea ce priveşte cardul naţional de sănătate, anunţă Patriarhia Română.

Asa este Ovidiu, sanatatea sufletesca poate fi cultivata si fara card national de sanatate. Chiar nu are legatura nici cu fluxurile emotionale si nici cu pierderea ratiunii.

Si de altfel ne putem detasa si de ideea Apocalipsei vehiculata aici. E suficient sa admitem ca toti suntem, intr-un fel sau altul, prezenti in acest tablou al Apocalipsei, fie ca la judecata ne vom ridica din tarana, fie ca vom prinde vremurile din urma, cum va voi Dumnezeu. A ne bate capul acum sa vedem cam pe unde se situeaza aceste timpuri raportat la Apocalipsa este o greseala.
Sustinatorii cardului au voit sa primeasca motive lumesti pentru a fi refuzate, si iata ca sunt motive lumesti destule care arata ca nu e nevoie sa accepti ceva ce este cu totul inutil. Acum, de motivele avute de cei care a dorit introducerea acestor carduri, iarasi nu are rost sa ne mai batem capul, stie Dmnezeu care sunt ele, insa un lucru este cert. In timp se vor vadi. Doar rabdare sa avem.

Legat de ideea vehiculata de Alin "sa nu dea o boala cronica in tine ca sa stai drepti in fata la sistem sa iti dea medicamentele necesare" pot sa spun ca aceasta denota o lipsa totala de incredere in grija lui Dumnezeu si numai un om care nu are deloc nadejde in Dumnezeu poate gandi asa ceva. Cine are incredere in Dumnezeu nu accepta ceva inutil de frica bolilor ce vor veni si de groaza ca sistemul nu ii da medicamente ca iata aceasta seamana a lepadator de Hristos.
Eu am incrededere in Hristos, si am nadejde in Sfanta Treime si stiu ca nu voi suferi decat ceea ce voi merita sa sufar , in rest Dumnezeu ma va scoate la liman mereu. Cu o conditie: sa Ii acord increderea si dragostea mea.

[AlinB]

În prealabil postat de dobrin7m

Asa este Ovidiu, sanatatea sufletesca poate fi cultivata si fara card national de sanatate.

Mesajul care n-a ajuns la urechi strambe, este ca poate fi cultivata si cu.

Chiar nu are legatura nici cu fluxurile emotionale si nici cu pierderea ratiunii.

Ba are, se pare ca cei care vin in contact cu el, fie si doar auditiv, isi pierd uzul ratiunii.
Asta da argument anticip

Legat de ideea vehiculata de Alin "sa nu dea o boala cronica in tine ca sa stai drepti in fata la sistem sa iti dea medicamentele necesare" pot sa spun ca aceasta denota o lipsa totala de incredere in grija lui Dumnezeu si numai un om care nu are deloc nadejde in Dumnezeu poate gandi asa ceva.

Pai si mersu tau suveica la doctori, cand la cei din Anglia, cand la cei din Romania, se incadreaza lejer aici, dupa stilul asta de gandire, nu crezi?

Cine are incredere in Dumnezeu nu accepta ceva inutil de frica bolilor ce vor veni si de groaza ca sistemul nu ii da medicamente ca iata aceasta seamana a lepadator de Hristos.

Daca ai "nadejde in Dumnezeu" dupa standardele astea, de ce nu eviti total doctorii si medicamentatia "sistemului" (stii tu, medicii sistemului, BigPharma ne vrea raul, etc) sa vezi ce se intampla dupa?

Ce usor e sa vorbesti cu ipocrizie, in timp ce tu te indopi bine mersi cu pastile, le spui altora sa "evite sistemul".

Ca sa nu mai zic ca argumentul denota prostie crunta, adica eu imi risc viata pentru "a nu accepta ceva inutil".

Gen, mor daca nu iau medicamentatia, dar nu o iau ca eticheta asta de pe cutia de pastile mie mi se pare inutila, deci sa-mi risc viata pentru a evita ceva care nu ma duce capul sa pricep la ce ar fi util.

Eu am incrededere in Hristos, si am nadejde in Sfanta Treime si stiu ca nu voi suferi decat ceea ce voi merita sa sufar , in rest Dumnezeu ma va scoate la liman mereu. Cu o conditie: sa Ii acord increderea si dragostea mea.

Si cu o doza de fudulie nejustificata si nitica ipocrizie printre.

[dobrin7m]

În prealabil postat de AlinB

Mesajul care n-a ajuns la urechi strambe, este ca poate fi cultivata si cu.

Mesajul care nu a ajuns la urechile strambe este altul: de ce sa fac metanii mari cu o scandura in spate cand pot face metanii si fara scandura.

Ba are, se pare ca cei care vin in contact cu el, fie si doar auditiv, isi pierd uzul ratiunii.
Asta da argument anticip

se pare ca unii dintre cei care ridica cipul isi pierd uzul ratiunii si devin agresivi, agitati, impertinenti si cu imaginatie bolnava si uneori si mincinosi

Pai si mersu tau suveica la doctori, cand la cei din Anglia, cand la cei din Romania, se incadreaza lejer aici, dupa stilul asta de gandire, nu crezi?

Iata o monstra din imaginatia ta bolnava. Acum in decembrie am mers pentru prima data in tara in ultimii trei ani. Si da, am mare incredere in Hristos si in Maica Domnului. Englezii s-au tot chinuit timp de 3 ani sa ma convinga ca am cancer insa eu am stiut ca nu am. Mi-au tot repetat la biopsii doar doar ma voi da pe brazda. Maica Domnului si Hristos mi-a dat increderea asta. Si in decembrie am venit in tara expres pentru medic, deoarece englezii mi-au dat ultimatum sa accept operatia. Aveam nevoie de confirmarea unui medic independent de ei. Si da, medicul roman privat mi-a confirmat ca nu e cancer, si ca pot domnii englezi sa repete o mie de biopsii ca tot nu o sa iasa cancer, ca nu e. Iar la intrebarea mea: ce le voi spune la intoarcere? ma vor scoate din sistem pentru ca refuz interventiile lor? mi-a spus: cum sa te scoata , le spui ca ai fost la medic privat , nu te poate obliga nimeni la nimic. Iar acum sunt foarte bine.

Asa ca mai usor cu afirmatiile tale de mahala.

Daca ai "nadejde in Dumnezeu" dupa standardele astea, de ce nu eviti total doctorii si medicamentatia "sistemului" (stii tu, medicii sistemului, BigPharma ne vrea raul, etc) sa vezi ce se intampla dupa?

Este intradevar foarte greu pentru mintea ta sa intelegi ce am vrut sa zic. Mai incerc odata. Are grija Dumnezeu de cei care isi pun nadejdea in El. Si la momentul potrivit trimite omul potrivit. A crede ca nadejdea se rezuma in a astepta minuni din cer, si nu prin oameni este de-a dreptul prostesc.
Insa inclin sa cred ca ai inteles tu bine ce am spus, dar in stilul tau caracteristic de a rastalmaci totul si de a deturna sensul ai raspuns pe masura inimi tale.

Ce usor e sa vorbesti cu ipocrizie, in timp ce tu te indopi bine mersi cu pastile, le spui altora sa "evite sistemul".

Ca sa nu mai zic ca argumentul denota prostie crunta, adica eu imi risc viata pentru "a nu accepta ceva inutil".

Gen, mor daca nu iau medicamentatia, dar nu o iau ca eticheta asta de pe cutia de pastile mie mi se pare inutila, deci sa-mi risc viata pentru a evita ceva care nu ma duce capul sa pricep la ce ar fi util.

aici arata clar gradul tau de paranoia, gen imi risc viata daca nu accept cardul.

alta monstra din imaginatia ta bolnava este si ideea ca ma indop cu pastile. Ei bine nu ma indop cu pastile asa cum iti imaginezi. insa cei ca tine, care traiesc cu fantasme isi inchipuie tot felul de lucruri, si incearca tot felul de scheme psihologice insa cu mine nu tine.

Tot in stilul tau caracteristic pui si cuvinte in gura celor care nu iti convin, sperand ca aceia o sa taca indimidati. Eu nu am spus nimic de cutii de pastile, de etichete si alte alea, probabil ca ai halucinatii. Nu stiu. Un consult nu ti-ar strica.

Si cu o doza de fudulie nejustificata si nitica ipocrizie printre.

Daca nu crezi in Dumnezeu si in Sfanta Treime asta e treaba ta, crezi in ce vrei, in cipuri, cipciripuri, si orice alte idei, imaginatii si fantasme. Esti liber sa crezi in ce vrei.
Iti repet , nu ai sa suferi mai mult decat trebuie sa suferi, asa sa stii. In viata asta fiecare suferim exact cat trebuie. Daca unii sufera mult , asta merita, daca sufera putin asa merita. Dumnezeu randuie fiecaruia dupa fiecare.
Dupa cum spunea si Alexandru Vlahuta in a sa scrisoare catre fata lui: cati oameni fericiti sunt?, atatia cati merita.

[AlinB]

În prealabil postat de dobrin7m

Mesajul care nu a ajuns la urechile strambe este altul: de ce sa fac metanii mari cu o scandura in spate cand pot face metanii si fara scandura.

Daca un card e o scandura pentru tine, trebuie sa fii tare slabanoaga.
Cu trupul, cu duhul.. (slaba, nu saraca, da?)

se pare ca unii dintre cei care ridica cipul isi pierd uzul ratiunii si devin agresivi, agitati, impertinenti si cu imaginatie bolnava si uneori si mincinosi

Cred ca am mentionat deja ca eu nu l-am primit, da ?

Iata o monstra din imaginatia ta bolnava. Acum in decembrie am mers pentru prima data in tara in ultimii trei ani. Si da, am mare incredere in Hristos si in Maica Domnului. Englezii s-au tot chinuit timp de 3 ani sa ma convinga ca am cancer insa eu am stiut ca nu am. Mi-au tot repetat la biopsii doar doar ma voi da pe brazda. Maica Domnului si Hristos mi-a dat increderea asta. Si in decembrie am venit in tara expres pentru medic, deoarece englezii mi-au dat ultimatum sa accept operatia. Aveam nevoie de confirmarea unui medic independent de ei. Si da, medicul roman privat mi-a confirmat ca nu e cancer, si ca pot domnii englezi sa repete o mie de biopsii ca tot nu o sa iasa cancer, ca nu e. Iar la intrebarea mea: ce le voi spune la intoarcere? ma vor scoate din sistem pentru ca refuz interventiile lor? mi-a spus: cum sa te scoata , le spui ca ai fost la medic privat , nu te poate obliga nimeni la nimic. Iar acum sunt foarte bine.

Om trai si om vedea, care din doctori a avut dreptate, nu?
Ne anunti tu..
Apropo, la roman ai facut biopsie? Sau ti-a zis asa, din ochi?

Este intradevar foarte greu pentru mintea ta sa intelegi ce am vrut sa zic.

Pai nu prea era nici o idee consistenta ca sa poti intelege ceva.
Doar multa furie "impotriva sistemului" inclusiv a aluia care te depaseste ca intelegere si multa fudulie.
Astea le-am inteles.

Mai incerc odata. Are grija Dumnezeu de cei care isi pun nadejdea in El. Si la momentul potrivit trimite omul potrivit. A crede ca nadejdea se rezuma in a astepta minuni din cer, si nu prin oameni este de-a dreptul prostesc.

Cateodata trimite un om, cateodata trimite un card..

aici arata clar gradul tau de paranoia, gen imi risc viata daca nu accept cardul.

Nici n-am zis ca trebuie sa se repeada ACUM sa ia cardul.
Inca nu se stie daca sistemul ramane in picioare.

Nici macar nu este cardul adevarata problema, ci baza de date, la aia nu protesteaza nimeni.
Aia nu o poti evita decat daca mergi la consultatii private si iti platesti integral medicamentele.

Tu nu-ti faci probleme ca esti doamna bine cu venituri consistente ca tie ti-o pus in mod expres Dumnezeu mana in cap.
Altii nu's chiar asa fuduli de buzunar, n-au buzunare de ortodox cu principii adevarate si profunde.

Tot in stilul tau caracteristic pui si cuvinte in gura celor care nu iti convin, sperand ca aceia o sa taca indimidati. Eu nu am spus nimic de cutii de pastile, de etichete si alte alea, probabil ca ai halucinatii. Nu stiu. Un consult nu ti-ar strica.

Nu, era o paralela extinsa la ne-priceperea ta combinata cu multa fudulie prosteasca de persoana care se crede atotstiutoare si de fapt nici nu stie nici nu vrea sa priceapa mare lucru din chestiunile in care se arunca cu mare nesatz sa le dezbata can-can style.


Ca ce, daca eu nu pricep cum merge autentificarea datelor, ce am nevoie de ea? Ce, adica ii face pe toti infractori?

Ti-am pus niste intrebari de bun simt (cine demonstreaza ca Gheorghe a fost la cabinet si nu i-a prescris medicul in lipsa pagubind alti pacienti de compensate? Controlul politiei/CFR inseamna ca toti suntem infractori? Biletul de calatorie este o dovada sau o suspiciune? etc.), la care puteai sa meditezi si sa-ti dai raspunsuri singura, chiar si tu puteai face asta.
Si pe urma pricepeai.

Dar nu, tu nu vrei sa pricepi, tu vrei sa-ti versi furia pe "sistem" pentru frustrarile tale, o tineai sus si tare cu acelasi prostii (nu pricep deci nu e nevoie, increderea bla bla).

În prealabil postat de dobrin7m

Asa este Ovidiu, sanatatea sufletesca poate fi cultivata si fara card national de sanatate. Chiar nu are legatura nici cu fluxurile emotionale si nici cu pierderea ratiunii.

Din moment ce "cardul de sanatate chiar nu are legatura nici cu fluxurile emotionale si nici cu pierderea ratiunii", care ar fi problema cultivării sănătăţii sufleteşti cu?

În prealabil postat de dobrin7m

Si de altfel ne putem detasa si de ideea Apocalipsei vehiculata aici.

Unii sunt detaşaţi, unii nu.

[dobrin7m]

În prealabil postat de ovidiu b.

Din moment ce "cardul de sanatate chiar nu are legatura nici cu fluxurile emotionale si nici cu pierderea ratiunii", care ar fi problema cultivării sănătăţii sufleteşti cu?


Unii sunt detaşaţi, unii nu.

E problema lor daca nu se detaseaza de ideea Apocalipsei. De altfel vad ca foarte multi, se aseaza la extreme de fiecare data. Iata ca vad oameni care nu se pot detasa nici de alte idei care psihologic vorbind sunt la fel de periculoase ca si ideea cu apocalipsa.

Eu de la primul mesaj al meu aici am spus clar ca cipul este inofensiv , si ca nu aceasta este adevarata lepadare de Hristos. Tot eu am spus ca deja ne aflam cu totii in sistem, si ca vom fi indosariati si cu cip si fara cip si cu impotriviri si fara. Problema insa este alta. Milioane de europeni, germani, englezi, francezi, etc. sunt intr-o baza de date unica , in tarile lor, baze de date functionale, si nu au carduri cu cip. Aceasta este dovada clara ca nu este necesar cardul cu cip si nu numai atat ci ca sistemului nici nu-i pasa de fapt daca se mai confectioneaza carduri cu cip sau nu. Insa ei eu decis ca Romania are nevoie de asta. Ea, singura are nevoie. Vad ca nimeni nu se intreaba de ce celelalte state europene nu au nevoie de astfel carduri insa Romania are nevoie.
Iata cum sunt romani care cred in toate minciunile fluturate pe la nasul lor, gen daca nu ai card nu mai primesti medicamente sau nu te mai primeste medicul. (fie vorba intre noi aceasta este paranoia - o spaima cumplita si panica ca fara card nu mai primesti asistenta de sanatate - i-as numi pe acestia filocipuri). Dar suntem intr-o uniune europeana, si atunci vine intrebarea: daca germanul si englezul si francezul primeste medicamente de la sistem, si il primeste medicul si fara card atunci noi de ce suntem supusi unor tratamente diferite?
Ingradirea accesului la sanatate se va face doar atunci cand se va cipui omul in corp si atunci va ingradi la fel de bine si pe cel cu cardul in buzunar adica romanul si pe cel fara card in buzunar adica europeanul occidental, daca se opune cipuirii.

Nu ai nevoie de identificari suplimentare cand mergi la medic, e suficient buletinul pentru a fi identificat. Baza de date oricum nu va fi accesata de oamenii de rand ci doar de cei care lucreaza cu ea. Marea Britanie s-a confruntat cu problema furtului de date din sistemul de sanatate.

Poti sa iti cultivi sanatatea sufleteasca si daca ai carduri in buzunar si daca nu ai. Insa ce se intampla acum doar in Romania, asa zisa ortodoxa, este ca un fel exercitiu de dresaj. Sunt oameni care invata repede pasii si sunt oameni care nu invata.

Eu consider ca cei care alearga repede sa ridice cardul cu cip chiar au o problema psihica, niste spaime ale lor ca vor ramane in afara spitalelor si cabinetelor medicale. Ca alt motiv invocat de acestia de a lua acest card chiar nu vad. Ba consider ca au si tulburari de personalitate , imaginandu-se detectivi ai sistemului pentru prinderea medicilor corupti. Daca nu ai astfel de spaime si astfel de imaginatii, atunci la ce iti trebuie? Legea prevede clar si posibilitatea de a-l refuza din motive de constiinta si din motive religioase.

Acestea sunt motivele pentru care am spus ca nu trebuie luat cardul de sanatate cu cip.

Trecand dincolo de aceste judecati, ramane suspendata totusi o mare intrebare: care sunt motivele pentru care romanilor li se cer carduri cu cip, tinand cont ca acest card este o inutilitate pentru sistem?

Eu zic sa lasam timpul sa treaca si cu rabdare sa asteptam. Surprizele vor aparea.