Este oficial: au murit ca. 50 000 de ORTODOCSI intre 02.2014-02.2015 in Donbas

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de iuliu46

Nu cred ca au fost mai libere decat alegerile din Romania anului 1946. Si nu reflecta vointa majoritatii pentru ca aia din Est nu au participat.
:

Dar, Iuliu, in 1946 in Romania erau trupe de ocupatie si erau tancuri rusesti. Acuma, in Ucraina, au fost trupe de ocupatie si tancuri americane? Sau tancuri au fost, dar tot rusesti? In 1946, in Romania nu a fost o campanie electorala, ziarele partidelor pro-europene, precum Dreptatea sau Viitorul erau interzise. In Ucraina, presa filo-rusa a fost interzisa? In 1946, oricine facea chiar si un apropo contra rusilor, precum Constantin Tanase, putea fi impuscat de rusi. Acum, in Ucraina, la alegeri cei care faceau apropouri antiamericane erau impuscati de soldati NATO?

Iar cei din Est, care spui ca nu au participat la vot, de ce nu au participat ? Li s-a luat dreptul de a participa ? Sau ei au ales sa nu se prezinte? Si, daca ultima varianta e adevarata, absentii nu subscriu majoritatii castigatoare? Nu este aceasta regula democratiei? Stiai altfel?

[iuliu46]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Dar, Iuliu, in 1946 in Romania erau trupe de ocupatie si erau tancuri rusesti. Acuma, in Ucraina, au fost trupe de ocupatie si tancuri americane? Sau tancuri au fost, dar tot rusesti? In 1946, in Romania nu a fost o campanie electorala, ziarele partidelor pro-europene, precum Dreptatea sau Viitorul erau interzise. In Ucraina, presa filo-rusa a fost interzisa? In 1946, oricine facea chiar si un apropo contra rusilor, precum Constantin Tanase, putea fi impuscat de rusi. Acum, in Ucraina, la alegeri cei care faceau apropouri antiamericane erau impuscati de soldati NATO?

Iar cei din Est, care spui ca nu au participat la vot, de ce nu au participat ? Li s-a luat dreptul de a participa ? Sau ei au ales sa nu se prezinte? Si, daca ultima varianta e adevarata, absentii nu subscriu majoritatii castigatoare? Nu este aceasta regula democratiei? Stiai altfel?

Asta-i teoria chibritului. Sa sustii ca e normal ce s-a intamplat in Ucraina si ca acolo e vorba doar despre agresiunea rusa inseamna sa refuzi a-ti utiliza ratiunea. Si nici nu cred ca un om care are simpatii occidentale si apartine bisericii occidentale nu isi poate da seama ca astazi, principala amenintare la adresa civilizatiei occidentale si a bisericii occidentale, vine tot din vest si nu din est. Poate doar daca repet, a incetat a-si folosi ratiunea si inghite tot ce ii serveste media occidentala.

Daca acceptam ca revolta celor din vest a fost legitima, atunci trebuie sa acceptam ca si revolta celor din est este legitima. In rest, cred ca acelasi discurs l-am regasit intr-un film de pe vremuri in care unii lideri "reactionari" amenintau ca nu vor participa la alegerile din 46. Si bine ar fi facut. Pacat ca puterile occidentale au fost complice la ceea ce s-a intamplat atunci.

[Mihnea Dragomir]

Iuliu, eu ti-am pus niste intrebari foarte punctuale, dar, din pacate, tu tot pe raspunsuri lapersoana o tii.
Spui ca, in 1946, puterile occidentale au fost complice? Se poate, dupa ani de razboi de partea cui nu trebuia.Ceea ce stiu eu este ca nu puterile occidentale mi-au bagat bunicii la inchisoare. Nu zbirii SUA mi-au omorat episcopul in bataie in beciurile Securitatii. Nu fortele NATO au smuls de la trupul tarii Basarabia si Bucovina, acestea nu au devenit al 52-lea stat american.

Ai vreo banuiala cine a facut toate astea ? Nu cumva dusmanii dintotdeauna ai tarii si Bisericii, adica exact cei carora le duci, acum, tucalul?

[iuliu46]

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Iuliu, eu ti-am pus niste intrebari foarte punctuale, dar, din pacate, tu tot pe raspunsuri lapersoana o tii.
Spui ca, in 1946, puterile occidentale au fost complice? Se poate, dupa ani de razboi de partea cui nu trebuia.Ceea ce stiu eu este ca nu puterile occidentale mi-au bagat bunicii la inchisoare. Nu zbirii SUA mi-au omorat episcopul in bataie in beciurile Securitatii. Nu fortele NATO au smuls de la trupul tarii Basarabia si Bucovina, acestea nu au devenit al 52-lea stat american.

Ai vreo banuiala cine a facut toate astea ? Nu cumva dusmanii dintotdeauna ai tarii si Bisericii, adica exact cei carora le duci, acum, tucalul?

Asta cu dusul tucalului e iar un atac sub centura. Eu te-am acuzat doar ca refuzi sa privesti lucrurile in ansamblu, nu te-am acuzat ca ai face asta pentru ca le duci tucalul unora.

Daca maine aia din Est ar ocupa Kievul, ar da jos regimul si ar organiza " alegeri libere" , la fel as gandi. Nu exista alegeri libere in asemenea situatii ci invingatorul ia tot. Ca altfel nu s-ar mai intampla nimic ci lumea ar astepta ziua votului pentru a incerca sa schimbe lucrurile. Guvernul actual al Ucrainei este un guvern marioneta impus de SUA, dupa cum dupa o ipotetica preluare a puterii de catre rebelii din Est, guvernul va fi un guvern marioneta impus de Rusia. Si daca oamenii din vest care vor in NATO si UE vor sta acasa in loc sa participe la mascarada, voi crede ca au facut ceea ce trebuie.

In 2004 sau 2005 s-a reusit lucrul asta, puterea in Ucraina a fost preluata de catre fortele presupus pro occidentale. Prin alegeri. Bine, si atunci cu drame si cate si mai cate dar s-a evitat varsarea de sange. Si cei din Est au stat cuminti si au acceptat rezultatul alegerilor. Dupa care, la urmatoarele alegeri, puterea a revenit fortelor favorabile Rusiei. Si cei din Vest au acceptat si ei lucrul asta. Dintr-o data avem nevoie de revolte spontane, dupa care ii acuzam pe altii ca nu se revolta spontan ca ai nostri. :)

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de iuliu46

Daca maine aia din Est ar ocupa Kievul, ar da jos regimul si ar organiza " alegeri libere"

Pai, exact asta au facut aia din Est, de vreo 300 de ani incoace. Au ocupat Kievul si au tot organizat alegeri...
Daca doar doua decenii de ocupatie militara si patru decenii de ocupatie ideologica i-au dus pe ai mei la disperare, cu atat mai mult ii inteleg pe fratii ucrainieni, care au indurat ocupatia ruseasca mai multe secole.

[iuliu46]

Am inteles, deci unii folosesc sperietoarea "panortodoxismului" si a noului Rasputin care isi vara coada prin Romania si tu te simti solidar cu "fratii ucrainieni". Adica e ok sa te simti solidar cu cei care nu-s ortodocsi, e rau daca ortodocsii s-ar simti solidari cu "fratii" lor, pentru ca asta inseamna ca-s controlati de Dughin sau fac jocurile Rusiei.

[Mihnea Dragomir]

Despre care ortodocsi vorbesti, omule? Despre Putin si clica lui ? Putin are scoala KGB-ului. A fost KGB-ist proeminent. Nu cumva il confunzi cu Sf. Serafim? Putin e la fel de ortodox pe cat e Vadim Tudor de legionar. Numai ca e un Vadim ajuns la putere, spre pierzarea popoarelor din jur si al lui. Putin e din mantaua lui Stalin, au schimbat doar partitura, dar nu interpretii, nici instrumentele.
Dincolo, despre care catolici vorbesti? Catolicii sunt o minoritate in Ucraina, ca si in Ardeal, datorita persecutiei predecesorilor lui Putin. Razboiul acesta nenorocit este un razboi ortodoxo-ortodox.

În prealabil postat de Mihnea Dragomir

Ai vreo banuiala cine a facut toate astea ? Nu cumva dusmanii dintotdeauna ai tarii si Bisericii, adica exact cei carora le duci, acum, tucalul?

Am eu o vaga impresie ca daca nu ar fi fost Rusii ortodocsi, atunci parerile ar fi fost altele pe aici.

[iuliu46]

În prealabil postat de abaaaabbbb63

Am eu o vaga impresie ca daca nu ar fi fost Rusii ortodocsi, atunci parerile ar fi fost altele pe aici.

Asta e total fals pentru ca multi dintre noi au aceeasi impresie in legatura cu Libia, Irak si alte tari pe unde flutura acum steagul democrasi. Si la fel putem spune si noi, daca in vestul Ucrainei nu ar exista o comunitate catolica puternica, atunci poate opinia domnului Mihnea ar fi fost alta. Dar asa atacam persoanele in loc sa atacam fondul problemei. Si fondul problemei e ca in lumea de astazi nu prea mai exista democrasi si ca unii mor de ciuda ca nu controleaza si Rusia ( desi nu e exclus sa o si controleze si sa vorbim despre alte jocuri, si mai mizerabile. )

[guardian knight]

Ma tot mir cata cecitate proasta poate exista in unii dintre concetatenii nostri !

Nu cred ca ortodoxia are ceva de-a face cu vreun partizanat pro-putin,decat in mintea bolnava a unora !

Cei care slavesc agresiunea rusa,ar trebui deportati in transnistria,deoarece se descalifica ca oameni si ca romani,fiind niste elemente ticaloase si tradatoare,demne de mila si pedeapsa !