impartasirea copiilor mici

[Monnis]

În prealabil postat de maria32

Daca ar fi asa precum spui tu ar fi bine, dar la noi la biserica parintele impartaseste copilasii mici doar pana la ora 10 fix. Daca ajungi cumva la ora 10 si 5 minute te cearta in gura mare si te goneste.

Nu trebuie să vă necăjiţi, sau să credeţi că preotul are ceva personal cu copilaşii mici şi mămicile acestora. La ora zece, de regulă, în cadrul Sfintei Liturghii, are loc cântarea imnului heruvimic care precede Intrarea cea mare cu darurile euharistice (procesiunea Sfintelor Daruri). În acest moment, preotul nu mai are cum să se ocupe şi de desfăşurarea firească a slujbei Sfintei Liturghii şi de împărtăşirea copiilor mici.
Dincolo de diversele impedimente care apar, eu vă îndemn din tot sufletul să continuaţi să duceţi copilaşul la împărtăşit, cât mai des cu putinţă. Trebuie să găsiţi dumneavoastră o cale de a rezolva aceste probleme, fie culcaţi copilaşul cu 30 min mai devreme sâmbătă seara, sau poate găsiţi o altă biserică ortodoxă pe care să o frecventaţi sau cine ştie ce altă situaţie favorabilă se descoperă! Doamne ajută!

[Corinusha]

În prealabil postat de DragosP

Da' cine zice că ai jignit pe cineva?
Eu doar am arătat că nu te-ai dezminţit, în ciuda faptului că pentru ceva vreme ai trecut chiar "ortodox" la profilul tău.
Bineînţeles că nu mi-ai băgat nimic pe gât, nici nu prea ai avea cum, e vorba doar de atitudine. Atât.
Cât despre ironiile mele... "Nu poti pur si simplu sa treci peste postarile mele si sa nu le citesti?"

Hmmm, bine zis in legatura cu ce e ingrosat. Interesant e ca am zis eu acelasi lucru inaintea ta si nu am tinut cont de asta :)
Se pare ca nu ma pot abtine sa nu citesc (si sa nu raspund, ca tot veni vorba).

Am sters ortodox tocmai pentru ca mi-am dat seama ca numai ortodoxa nu sunt. Problem solved :)

[Ioan_Cezar]

În prealabil postat de Corinusha

Am sters ortodox tocmai pentru ca mi-am dat seama ca numai ortodoxa nu sunt.

Şi cine te-ar putea opri să fii?
Şi la ce bun dacă ai accepta mai departe să nu fii - poţi preciza folosul?

[Corinusha]

Nu este nici un folos, dar nici nu pot fi ortodoxa in adevaratul sens al cuvantului din moment ce nu pot fi de acord cu ceva anume din ceea ce inseamna ortodoxia. Si ar fi ipocrit din partea mea sa ma consider ortodoxa din moment ce nu sunt; mi s-a si atras atentia acum cateva luni bune pe tema asta. Si asa si este. Poate candva voi fi ortodoxa in adevaratul sens al cuvantulu, dar pana nu sunt, nici nu zic/scriu ca sunt.

[Ioan_Cezar]

.... :)
Măi, ortodoxo, vezi că începi să te vrei mai catolică decât Papa!...
Pesemne tu ai vrea să fii mai întâi desăvârşită, sfântă, şi abia apoi să fii ortodoxă. Păi nu e taman invers? Tot omu-i păcătos, problema e la ce râvneşte el, spre ce şi spre Cine se sileşte omul.

Ortodoxia are trepte, vârste, niveluri. Sunt şi bebeluşi în ea, şi "puieţi" cum zicea mai demult Mihailc, sunt şi bărbaţi desăvârşiţi în Hristos. Acuma, tu ai vrea să fim ortodocşi cu O mare încă de la început? Cine s-a născut învăţat? Până şi Hristos creştea şi Se întărea, desăvârşindu-Se, cu Duhul. Ai uitat că bebe mai întâi merge de-a buşilea şi că abia mai târziu aleargă?

Pentru a fi creştin ortodox e suficient: să fii botezată în Biserica Ortodoxă; să te rogi Domnului şi casnicilor Lui cu zdrobire şi cu recunoştinţă umilă şi să cinsteşti icoanele cum fac ortodocşii; să ţii sărbătorile şi posturile rânduite de Sfânta Biserică, după puteri; să ai duhovnic şi să te spovedeşti şi să asculţi de sfatul lui duhovnicesc; să studiezi Scriptura aşa cum este ea în Biserica Ortodoxă, să mărturiseşti Crezul împreună cu fraţii ortodocşi, să cinsteşti pe sfinţi şi să te rogi lor pentru ajutor duhovnicesc. În fine, să te ţii la străduinţa de a face fapte bune, bineplăcute Domnului, după puteri.
Dacă faci acestea toate, cu vremea vor veni şi roadele, cu harul Domnului.

Dar dacă le amesteci cu duhuri lumeşti, dacă vezi Scriptura şi Biserica prin lentila lumii, atunci nu poţi spera să devii ortodox cu adevărat, ci mai degrabă ateu ori agnostic etc.

Corinusha, credinţa e prin dar de la Domnul, dar şi noi ne putem sili să o cerem de la El.

[oaie_cugetatoare]

În prealabil postat de Corinusha

Nu este nici un folos, dar nici nu pot fi ortodoxa in adevaratul sens al cuvantului din moment ce nu pot fi de acord cu ceva anume din ceea ce inseamna ortodoxia. Si ar fi ipocrit din partea mea sa ma consider ortodoxa din moment ce nu sunt; mi s-a si atras atentia acum cateva luni bune pe tema asta. Si asa si este. Poate candva voi fi ortodoxa in adevaratul sens al cuvantulu, dar pana nu sunt, nici nu zic/scriu ca sunt.

Pai si atunci cum se numeste cineva care are asupra lui savarsita Taina
Sfantului Botez ? Pentru ca daca negi ca esti ortodoxa, negi Taina Sfantului
Botez.(La botez pruncul primeste pecetea Duhului Sfant)
Sa stii ca si cei care se duc la sectari, asta fac, se leapada de pecetea Duhului
Sfant si primesc pecetea diavolului.
Acum astia care se duc la secte o fac din diferite motive.Motivul nu prea
conteaza in realitate, conteaza actiunea:Lepadarea de Duhul Sfant.

Deci daca te intreaba cineva ce credinta ai (si tu stii ca ai fost botezata
ortodox) si negi acest lucru sau spui de alta religie, faci lepadare de credinta.

Nu te juca cu astfel de lucruri, ca apoi te lasa Dumnezeu in voaia
diavolului sa se joace cu tine, si n-o sa-ti placa deloc.(Cum a plecat Duhul
Sfant de la tine, cum vine moartea).

Daca vrei sa fii cu adevarat sincera, pune-ti: botezat-ortodox.

Iart-o Doamne ca nu stie ce spune, si gandurile pe care le are, nu-s ale ei
ci ale intunericului.

[fallen]

În prealabil postat de maria32

Ferice de voi ca aveti parte de oameni asa de intelegatori. La biserica mea nu-ti ofera nimeni locul sa stai cu bebelusul jos ci stai cu el in brate, iar daca e mai marisor si face galagie se uita toata lumea urat la tine. In curtea bisericii nu poti sta intotdeauna, cum e acum ger afara nu poti sta cu copilul atata timp in frig.

Din pacate ne vom muta de acolo ... nu prea departe, dar tot nu cred ca voi putea merge acolo cu copilul ( cu autobuzul sau pe js, cu caruciorul) pana in prmavara-vara viitoare...avem o biserica si in capul strazii unde ne mutam, dar nu stiu cum este. De fapt nici nu stiu daca apucam sa botezam copilul pana in Craciunul sau chiar Pastele urmator, asa ca...( poate mai bine asa, decat sa ma oftic ca nu il pot duce la impartasit ca e prea frig afara si daca raceste am scandal .......de parca nmai acolo poate raci...).

Si apoi, locul acesta e asa cum e datorita oamenilor care-l populeaza ( omul sfinteste locul)...in fine, poate se mai " sfintesc" si oamenii care vin, dar probabil nu toti :). Noi nu suntem niste credinciosi model, nici eu nici sotul ( bine, cand vin la biserica stau cumnite, nu fac scandal, nu sunt nerabdatoare, nu deranjez, nici macar nu ma enervez ca in alte ipostaze, ba chiar am observat ca sunt mai rabdatoare si in autobuz sau alte locuri aglomerate, sau la coada la doctori, dar...nu chiar in toat circumstantele in cae ar trebui sa fiu calma si sa nu ma enervez, din pacate ); acasa, insa, si in viata in general...prea putin ma tine starea de calm si de liniste, d incredere, uneori ma lepad de ea inca dinainte sa ajung acasa...( e de ajuns sa sune telefonul nu de 3 ori, doar odata :) si sa ma scoata din " papuci"...in fine, unde voiam sa ajung e ca nu stiu noi ca familie cat de bine ne-am fi putut integra in asemenea comunitate, probabil si copilul va fi la fel ca noi - ori nu va sta la impartasit /nemancat, ori nu va fi cuminte in biserica, ori nu ne va lasa taica-su savenim, etc..( adica ori va suferi de nesupunere din natura firii, urmand exemplul patern, ori va avea putina credinta dar se va lepada de ea la prima amenintare - urmand exemplul matern)...nu zic ca el ar fi exemplul negativ si eu cel pozitiv, Doamne fereste, pt ca as fi ca fariseul care osandeste pe vames, pt ca si eu sufar de nesupunere, in sensul ca nu fac toate astea din supunere ( merg la biserica, postesc etc), ci pt ca asa vreau, e o manifestare a libertatii, intr-o lume in care toate celelalte ne sunt impuse...

[Yasmina]

În prealabil postat de maria32

Ferice de voi ca aveti parte de oameni asa de intelegatori. La biserica mea nu-ti ofera nimeni locul sa stai cu bebelusul jos ci stai cu el in brate, iar daca e mai marisor si face galagie se uita toata lumea urat la tine. In curtea bisericii nu poti sta intotdeauna, cum e acum ger afara nu poti sta cu copilul atata timp in frig.

O idee ar fi sa emigrati in America :)
Aici copiii zbiara,striga,urla si alearga in biserica in timpul slujbei mai ceva ca pe maidanul de joaca.
Trebuie sa fi un adevarat mucenic sa te concentrezi la slujba ca si cum nimic nu se intampla.

Dar asta este...in atatia ani mi-a dat Dumnezeu rabdarea necesara sa fiu calma si sa nu ma mai deranjeze de loc.Norocul lor ca nazdravanii astia sunt asa frumosi si puri ca le poti ierta orice nazbatie :)

O idee ar fi ca tatal sa poarte copilul in biserica,pt ca are mai multa putere in brate decat dvs. Si asta pt ca putinele locuri din biserica sunt vanate de oamenii varstnici,fara vlaga.
Si acum nici cei tineri nu mai sunt ce erau oamenii tineri odata...

[Yasmina]

În prealabil postat de Corinusha

Nu este nici un folos, dar nici nu pot fi ortodoxa in adevaratul sens al cuvantului din moment ce nu pot fi de acord cu ceva anume din ceea ce inseamna ortodoxia. Si ar fi ipocrit din partea mea sa ma consider ortodoxa din moment ce nu sunt; mi s-a si atras atentia acum cateva luni bune pe tema asta. Si asa si este. Poate candva voi fi ortodoxa in adevaratul sens al cuvantulu, dar pana nu sunt, nici nu zic/scriu ca sunt.

Pai si ce?crezi ca noi(ma refer la mine in primul rand)suntem ortodocsi numai si numai cu faptele?
Ma situez acum spiritual la genunchiul broastei dar sper in fiecare zi sa devin mai vrednica,mai putin ipocrita etc.

Adica cu ce anume nu esti de accord din ceea ce inseamna ortodoxia?
Poate am putea sa discutam despre asta impreuna,poate si noi la inceput am trecut prin aceleasi dileme.

[Mihnea Dragomir]

În prealabil postat de Yasmina

O idee ar fi sa emigrati in America :)
Aici copiii zbiara,striga,urla si alearga in biserica in timpul slujbei mai ceva ca pe maidanul de joaca.
Trebuie sa fi un adevarat mucenic sa te concentrezi la slujba ca si cum nimic nu se intampla.

Sunt doua solutii.
Fie parintii isi strunesc copiii ca sa stea in banci (presupunand ca aveti banci) si astfel sa participe la slujba. In acest scop, exista liturghiere pentru copii, in care in loc de textul slujbei sunt poze. Daca nu exista, o Biblie ilustrata e aproape la fel de folositoare. Trebuie sa aiba ceva de facut. O varianta este sa-i invatati raspunsurile. "Aici spunem Amin". "Aici spunem Tie, Doamne", etc. Este metoda de prima alegere, practicata de mine si de toti catolicii traditionalisti.

Fie organizati o "garderie de copii" cum se cheama in Franta. Adica, intr-un spatiu conex bisericii sau in biserica (daca nu exista: in pridvor), cu randul, o mamica supravegheaza copiii. Adica, Duminica asta o mamica, Duminica viitoare alta mamica. Si taticii pot fi buni, poate astfel au si ei un motiv sa mai vina pe la biserica. In acest scop, copiii trebuie sa aiba la dispozitie jocuri care se joaca in tacere. De exemplu, puzzle-uri. Exista numeroase puzzle-uri cu scene biblice, cu piese din lemn. Sunt firme care fac astfel de jocuri, uneori edituri religioase care se ocupa cu asta. Pana la urma, jocul este si el un mijloc de evanghelizare, adecvat celor mici.

Organizati-va. Cine sa faca asta ? Nu asteptati de la mitropolit sau de la preot lucruri care sunt de resortul congregatiei parohiale. Desigur, organizarea unei "garderii" trebuie discutata in Consiliul Parohial. Nu faceti de capul dv, dar de la dv trebuie sa plece initiativa. Preotul va fi foarte fericit sa vada ca sunt mamici dispuse sa-i adune pe nazdravani si se la dea de facut ceva care sa-i preocupe.