Religia nu mai este obligatorie in scoala

[oaie_cugetatoare]

În prealabil postat de grigotu

1. Aveți minți încuiate și spălate.

închinarea la icoane,

Imi place autocaracterizarea ta.E un inceput bun, continua.

evaziunea fiscală, zgârcenia, goana după aur (bani), ura față de aproape, șantajul etc.

tu confunzi cele lumesti cu cele duhovnicesti si o faci pt ca vrei sa confunzi.

Comerțul în incinta bisericii,

La ce comert bre ? Vanzarea de lumanari ?
Sa inteleg ca tu la serviciu esti platit in nasturi.

[grigotu]

În prealabil postat de oaie_cugetatoare

Imi place autocaracterizarea ta.E un inceput bun, continua.

tu confunzi cele lumesti cu cele duhovnicesti si o faci pt ca vrei sa confunzi.

La ce comert bre ? Vanzarea de lumanari ?
Sa inteleg ca tu la serviciu esti platit in nasturi.

Biserica (instituția) amestecă cele lumești cu cele duhovnicești.

Eu nu vând vin, icoane, cruciulițe în biserici fără bon fiscal și nici nu impun target de vânzări în acest sens.

E nu încasez bani fără chitanță.

Cine a spus: "Dați Cezarului ce e al Cezarului!" ?! Eu sau cel ale cărui învățături pretindeți că le urmați?

[oaie_cugetatoare]

În prealabil postat de grigotu

Biserica (instituția) amestecă cele lumești cu cele duhovnicești.

pai nu-i o institutie o doua lumii ? Dooh

Eu nu vând vin, icoane, cruciulițe în biserici fără bon fiscal și nici nu impun target de vânzări în acest sens.

Pai daca obiectul tau de activitate este altul, normal.

E nu încasez bani fără chitanță.

pt ca tu nu faci milostenie.E logic sa fie asa

Cine a spus: "Dați Cezarului ce e al Cezarului!" ?! Eu sau cel ale cărui învățături pretindeți că le urmați?

Pai si nu se da Cezarului ce al cezarului? Se da.

[grigotu]

Deoarece am vrut să-mi selectez în profil Religia / Confesiunea:

Sunt Creștin simplu, Nu Catolic, Nu Ortodox, Nu protestant, Nu martoru' lu' nu-știu-cine, Nu Baptist, nu ....

Nu vreau să convertesc pe cineva de la o confesiune la alta, nu vreau să spun că Catolicii sau Baptiștii sunt mai, mai, decât Ortodocșii etc.

Vorbesc despre Ortodoxism pentru ca aceasta este confesiunea comunității în care am crescut și ale cărei ritualuri am urmat.

La 14 ani am câștigat primii bani prin muncă, cu ei am fost la Patriarhie și am cumpărat o Biblie pe care am citit-o și studiat-o din scoarță în scoarță pentru că mereu mi-am dorit să cercetez pentru a putea crede în cunoștință de cauză, de atunci sunt doar CREȘTIN

Cu această postare închei polemica mea pe această temă pentru că cei înțelepți cedează primi.

Voi mai reveni pe forum, cu voia dumneavoastră pentru un schimb de idei bazat pe argumente.

[oaie_cugetatoare]

În prealabil postat de grigotu

Sunt Creștin simplu,

Ia zi-mi si mie cum e asta.Ca eu nu stiu.Care sunt dogmele crestinului
"simplu"?

Vorbesc despre Ortodoxism pentru ca aceasta este confesiunea comunității în care am crescut și ale cărei ritualuri am urmat.

pai se cam bate cap-n-cap cu afirmatia privind icoanele.

La 14 ani am câștigat primii bani prin muncă, cu ei am fost la Patriarhie și am cumpărat o Biblie pe care am citit-o și studiat-o din scoarță în scoarță pentru că mereu mi-am dorit să cercetez pentru a putea crede în cunoștință de cauză, de atunci sunt doar CREȘTIN

Si eu pot sa citesc un tratat de medicina in chirurgie cardiaca, dar asta
nu inseamna ca sunt CHIRURG specializat in CHIRURGIE CARDIACA.

Pt ca daca as citi un astfel de tratat si apoi l-as opera pe unul, ala ar
muri pe masa de operatie, desi eu am citit acel tratat de chirurgie cardiaca
care explica cum se face operatia.

Exact aceiasi chestie se intampla si cu tine.Citesti Biblia si apoi tu
o interpretezi singur(in functie de cum iti canta pasarica la vremea respectiva) si pici in erezii mari (cum ar fi cea a icoanelor).

Astfel tu iti creezi propria ta credinta care nu are nimic de a face cu
crestinismul.Asa te lucreaza dracul inaltarii mintii.Creandu-ti erezii
pe care nici tu nu esti constient ca le faci.

Ei, crestinul trebuie sa citeasca Biblia, dar cele spuse in Biblie trebuie sa
le puna in aplicarea sub indrumarea unui duhovnic.
(exact cum un chirurg cand opereaza prima oara o face sub indrumarea
altui chirurg mult mai experimentat )

Problema este ca tu ai "operat" cu cele din Biblie dar ti-a "murit" pacientul
pe masa de operatie, iar pacientul esti chiar tu.
Tu practic, in mod inconstient, incerci sa te omori duhvniceste exact
cu cele interpretate de tine in mod personal din Biblie.

Cu această postare închei polemica mea pe această temă pentru că cei înțelepți cedează primi.

Iar crestinii nu cedeaza primii in fata ispitelor.Vointa este o virtute crestina
pe care tu insuti o negi.

Voi mai reveni pe forum, cu voia dumneavoastră pentru un schimb de idei bazat pe argumente.

Sunt tare curios cum este noua credinta asta a ta numita "crestinul simplu".
De abia astept sa-mi expui dogmele noii tale religii.

Desi atunci, cand iti faci propria religie, chestia asta intra in contradictie
cu "sa nu-ti faci chip cioplit si sa nu ai alti dumnezei in afara de Mine", nu ?

[grigotu]

În prealabil postat de oaie_cugetatoare

Desi atunci, cand iti faci propria religie, chestia asta intra in contradictie
cu "sa nu-ti faci chip cioplit si sa nu ai alti dumnezei in afara de Mine", nu ?

Eu nu mă închin în fața unor generali care se pretind PreaFericiți la figurat dar sunt PreaFericți la propriu.

Eu nu îmi fac o religie deoarece am CREDINȚĂ.

Bisericile NU reprezintă vrerea Domnului ci felul în care unii oameni se folosesc de Numele Său Pentru ai manipula pe alții, având ca unic scop adunarea de foloase lumești, chiar cu riscul de a se îndepărta de Dumnezeu.

Cu ce tupeu îmi expun părerile acestea pe un forum Ortodox?!
Cu același tupeu cu care Mântuitorul a intrat în templu pentru a-și expune părerile sale:

Si a intrat Iisus in templu si i-a dat afara pe toti cei ce vindeau si cumparau in templu si a rasturnat mesele schimbatorilor de bani si scaunele celor ce vindeau porumbei si le-a zis: "Scris este: Casa Mea, casa de rugaciune se va chema; dar voi ati facut-o pestera de talhari"

[oaie_cugetatoare]

În prealabil postat de grigotu

Eu nu mă închin în fața unor generali care se pretind PreaFericiți la figurat dar sunt PreaFericți la propriu.

Care generali ?

Eu nu îmi fac o religie deoarece am CREDINȚĂ.

Sa stii ca cine are credinta cu adevarat credinta in Dumnezeu , nu-si pune o
tablita la gat pe care scrie: "am credinta".Una din marile virtuti ale celor care au cu adevarat credinta este smerenia, virtute impotriva mandriei.

Sa stii ca si dracu are credinta, dar are propria sa credinta, o credinta in
care el insusi se considera un dumnezeu.
Si ateii au credinta.

Bisericile NU reprezintă vrerea Domnului ci felul în care unii oameni se folosesc de Numele Său Pentru ai manipula pe alții, având ca unic scop adunarea de foloase lumești, chiar cu riscul de a se îndepărta de Dumnezeu.

Nush ce legatura are ce spui tu, cu Biserica. Ce treaba au ce fac sau ce gandesc oamenii in Biserica cu ce reprezinta Biserica ? Nici una.
De cand Biserica se rezuma sau se defineste a fi rezultanta gandurilor
sau actiunilor unor anumiti oameni ?
"Cine nu are Biserica ca mama, nu-l poate avea pe Dumnezeu ca Tata"-sfantul Ciprian
Apoi insusi Hristos zice:"Eu sunt Calea , Adevarul si Viata ";
Calea=Biserica;
Adevarul=Ortodoxia;
Viata=Raiul;
Ca sa ai Viata (Rai) trebuie sa traiesti in Adevar(Ortodoxia), care poate
fi cunoscut numai pe Calea sa(Biserica).
Luand-o invers, trebuie mai intai sa fiu in Biserica, ca sa cunosc Adevarul,
pentru a putea fi in Rai.
Tripletului: Calea-Adevarul-Viata ii corespunde tripletul Biserica-Ortodoxie-Rai
N-ai Cale si Adevar nu vei avea Viata, asa cum daca nu ai Biserica si Ortodoxie nu vei avea Raiul.

Cu ce tupeu îmi expun părerile acestea pe un forum Ortodox?!
Cu același tupeu cu care Mântuitorul a intrat în templu pentru a-și expune părerile sale:

Dar aici nu e vorba de tupeu.Iti expui parerile ca orice alt om.E dreptul tau
sa-ti expui parerile. N-are nici o legatura cu Hristos, faptul de a-ti expune
parerile.
A da, si inca o chestie, tupeul n-are nici o legatura cu Hristos.
Lui Hristos nu ii este frica de nimeni.

In schimb dracul are tupeu.S-a vazut cat tupeu a avut cat timp a fost
inger de lumina in Rai.

Curajul este diferit de tupeu.Crestinul in Hristos are curaj si nu tupeu,
doarece curajul vine din dragostea pentru Hristos, insa tupeul vine din
mandrie.
Curaj = indrazneala care este motivata de smerenie(adica dragoste)
Tupeu=indreazneala care este motivata de mandrie (adica ura)

Alte dogme ale religiei numite "crestinul simplu " , mai ai ?
Pana acum, din cele relatate de tine avem asa:
1."crestinul" "simplu" nu crede in Biserica
2."crestinul" "simplu" nu crede in icoane
3."crestinul" "simplu" trebuie sa aiba tupeu
altceva ?

[DragosP]

În prealabil postat de oaie_cugetatoare

Sa stii ca si dracu are credinta, dar are propria sa credinta, o credinta in
care el insusi se considera un dumnezeu.

Ba chiar crede în Dumnezeu şi se cutremură (Iacov, 2.19).

[Ioan_Cezar]

Păi ziceţi foarte bine. Şi uite ce puteţi face: să mergeţi la ora de religie (dacă mai există!) şi să spuneţi copiilor: măi copilaşi, e bine să dăm cezarului ... şi toate celelalte. Puteţi critica din interior anumite practici; din interiorul orei de religie, greşelile noastre. Şi, ca să fiţi crezut, arătaţi-le copiilor cum aţi greşit de mii de ori şi ce aţi păţit după aceea. De pildă, arătaţi-le cum aţi minţit şi ce aţi păţit. Cum v-aţi îmbătat şi ce a urmat. Cum aţi furat şi la ce a dus aceasta. Cum aţi osândit şi care au fost consecinţele etc. Atunci ei vă vor crede.
Dar dacă faceţi ca propriul copil să nu vină la ora de religie şi să nu aibă parte de vreun mărturisitor şi de un critic onest dinlăuntru, atunci vă rămâne doar să criticaţi din afară ceea ce aţi fi putut sluji şi îmbunătăţi tocmai dvs. dinlăuntru, pentru copilul propriu şi pentru mântuirea personală şi a tuturor.
E greu, nu-i aşa? E greu, ştiu, cum să nu fie greu să spargi carcasa care te iubeşte şi care îţi dă zilnic o firimitură de pseudo-pâine... Ajungi să o iubeşti şi tu, cu recunoştinţă mare. Deh, fenomenul Stockholm, treaba cu sclavul îndrăgostit de asasin, boală veche.
De ce vă învăţaţi copiii să devină sclavii minciunii şi ai morţii, bunilor? De ce nu vreţi să îi lăsaţi să fie altfel decât voi? Când ziceţi că îi iubiţi, nu vedeţi cât de mult vă iubiţi pe voi înşivă şi moartea voastră?
Daţi-le şansa să îşi frământe mintea şi cu altceva decât cu obsesiile voastre lumeşti! În ciuda faptului că voi nu puteţi.
Nici eu nu pot învinge obsesia cărnii căzute (din care pleacă toate obsesiile şi pe care se sprijină toată putrejunea), a cărei duhoare îmi cuprinde tot gândul şi mi-l schilodeşte. Dar nu sunt atât de distructiv, încă, încât să nu îmi las copiii să poată ei, probabil, în viitor, ceea ce eu nu am izbutit niciodată.
Sunt sărac. Duhul meu nu are nimic bun. Dar ştiu pe Unul Care e Bogat şi vreau ca urmaşii mei să fie mai bogaţi decât sărmanul lor tată, prin Acela, Unul. Iar acest meşteşug al îmbogăţirii nestricăcioase se deprinde şi la ora de religie, pe care mulţi o blamează atât de urât şi de greşit.

[cocacoc]

Ce se mai chinuie lumea acum sa informeze cu privire la cererea pentru religie.

Timp de 12 ani cat am fost la scoala absolut nimeni nu ne-a informat ca puteam face cerere pentru renuntare la ora de religie.