Forum Crestin Ortodox Crestin Ortodox
 
 


Du-te înapoi   Forum Crestin Ortodox > Dogmatica
Subiect închis
 
Thread Tools Moduri de afișare
  #111  
Vechi 07.03.2015, 09:17:24
abaaaabbbb63
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Igor_Paslusnik Vezi mesajul
Deci eu am citit dosarul. Adică m-am uitat jumate de oră prin el. Dar tu minți. Ce faci? Cauți pe net? Of, vai și amar... de nesăbuința multora... prea multora, Doamne !
Um... stii ca Nicolae Corneanu a recunoscut singur colaborarea cu securitatea, nu?

http://adevarul.ro/locale/timisoara/...6d4/index.html

"Nicolae Corneanu a fost iubit în Banat și datorită sincerității sale. Imediat după Revoluție, mitropolitul a ținut să se confeseze credincioșilor, recunoscând și cerând iertare pentru că a colaborat cu fosta Securitate. Oamenii au considerat că mărturisirea făcută a fost o dovadă de căință."
  #112  
Vechi 07.03.2015, 09:50:13
Mihnea Dragomir's Avatar
Mihnea Dragomir Mihnea Dragomir is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.02.2010
Locație: Ținuturile Loirei, Franța
Religia: Catolic
Mesaje: 7.736
Implicit

Citat:
În prealabil postat de abaaaabbbb63 Vezi mesajul
"Nicolae Corneanu a fost iubit în Banat și datorită sincerității sale. Imediat după Revoluție, mitropolitul a ținut să se confeseze credincioșilor, recunoscând și cerând iertare pentru că a colaborat cu fosta Securitate. Oamenii au considerat că mărturisirea făcută a fost o dovadă de căință."
Da, spre lauda lui, ierarhul Nicolae, cu dreptii sa-l odihneasca Dumnezeu, a fost singurul episcop ortodox care a recunoscut atat colaborarea cu Securitatea, cat si faptul ca a persecutat un preot nevinovat si cu ravna apostolica, pr. Calciu Dumitreasa. El si-a facut mea culpa publica, a cerut iertare si a obtinut-o din partea pr. Calciu Dumitreasa, pe cata vreme acesta traia.

In rest, asa cum pana acum vreun an aveam un guvern corupt fara corupti, abia ultimele luni aducand intreaga mizerie umana la suprafata, tot asa avem o BOR colaborationista fara colaboratori. Cu onorabila exceptie a vrednicului de pomenire ierarh Nicolae.

In ceea ce priveste gestul smintitor de a se impartasi impreuna cu un sobor de preoti catolici cat timp inca era in schisma, dupa cateva tribulatiuni (el a negat initial gestul, pe urma a spus ca nu a realizat ca se impartaseste), a regretat, si-a primit pedeapsa si a acceptat-o fara cracniri, niciodata contestandu-i justetea.

A fost inmormantat cu cele mai mari onoruri ale BOR, in cripta catedralei pe care a arhipastorit-o, ca un vrednic preot si ierarh ce a adormit in speranta invierii.

Asa sa-l ajute Dumnezeu!
__________________
Doamne, Tu pe toate le știi ! Tu știi că Te iubesc !

www.catehism.com
http://regnabit.wordpress.com

Last edited by Mihnea Dragomir; 07.03.2015 at 09:53:51.
  #113  
Vechi 07.03.2015, 19:06:17
Lucian008's Avatar
Lucian008 Lucian008 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 15.12.2011
Locație: Bucuresti
Religia: Ortodox
Mesaje: 2.204
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Igor_Paslusnik Vezi mesajul
Prefer Igor, mulțumesc.
Sau Daniel, mai rar si Emilian.
Hmmmm.... cred ca ii zice tulburare de identitate disociativa. Deci era cazul de pastile.
__________________
Preasfântă Născătoare de Dumnezeu, mântuiește-ne pe noi.
  #114  
Vechi 07.03.2015, 20:30:40
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Igor_Paslusnik Vezi mesajul
Cătălin2, minți.
N-ai citit nici un dosar al Înaltului Nicolae, minți. Câte volume are? Unde se află acum? Unde a fost? Câte pagini are în total? Nu tu, ci eu l-am citit, l-am avut în mână, mi l-a dat Înaltu, ștergându-și lacrimile din ochi, și îmi spunea: Uite, vezi? Păcatele mele, tare rău îmi pare că am vorbit cu securitatea, dar ce era să fac? Mi-au spus că mă vor omorâ dacă nu, dar am căutat să-i trimit în curse false, să le pierd timpul. Măcar știu că nu a murit nimeni din urma mea.

Deci eu am citit dosarul. Adică m-am uitat jumate de oră prin el. Dar tu minți. Ce faci? Cauți pe net? Of, vai și amar... de nesăbuința multora... prea multora, Doamne !
Puteai sa spui ca ma insel, sau ca sunt prost informat. Dar tu spui ca eu as minti, ceea ce inseamna un act deliberat din partea mea.
Asta desi tu esti cel care de fapt nu stii despre ce vorbesti, nu ai citit dosarul, ci doar l-ai rasfoit. Puteai afla ca dosarul a fost publicat pe internet, iar un rezumat este facut chiar de CNSAS. Eu aceste lucruri le-am citit cu vreo 7-8 ani in urma, de atunci e doasarul pe net.
Ca de obicei IPS Corneanu nu spune adevarul nici in aceasta privinta. Intr-un interviu spune ca prin 1960 l-a contactat Securitatea, ceea ce nu e adevarat, colaborarea sa dateaza din 1950, chiar intensa. http://www.cnsas.ro/documente/monito...e%20Mihail.pdf
Citez din dosar: "Menționăm că organele noastre sînt pentru ca CORNEANU Nicolae să fie numit în funcția de vicar la Episcopia Aradului, deoarece este cunoscut ca un element atașat care a sprijinit în diverse probleme organele noastre. Față de această situație rugăm dacă este posibil să interveniți pe lîngă Departamentul Cultelor ca acesta să fie numit în funcția respectivă”. Pe document, ofițerul a făcut următoarea mențiune: “S-a vorbit cu Departamentul în acest sens și a promis că va rezolva problema în mod favorabil pentru noi. Bineînțeles că nu știe că noi avem acest interes”.
Se dau si sumele incasate pentru colaborare, intre 1951-1957: 44000 lei, ceea ce cred ca era mult.
Citez: "Ca urmare a atitudinii sale pozitive, atît cu organele securității, cît și cu organele departamentului cultelor, precum și cu cele administrative locale (regiunea Banat), a fost promovat în funcția de Mitropolit al Banatului în locul lui (…)." "Pe plan intern în principal a fost folosit pentru reducerea activității religioase în eparhia Banatului, indicîndu-i-se și luînd o serie de măsuri în acest sens (înlocuirea elementelor prea fanatice și a celor compromiși care funcționau în cadrul aparatului de conducere al eparhiei, înlocuirea unor cadre didactice din cadrul seminarului teologic din Caransebeș, reducerea numărului de elevi, /…/ comasarea unor parohii și reducerea numărului de preoți etc.). Este de menționat că toate aceste probleme au fost discutate cu el în prealabil unele măsuri fiind propuse chiar de agent. /…/ Se manifestă ca unul ce nu crede în perceptele și dogmele bisericești fiind convins că biseica a fost întotdeauna un mijloc de înșelare a maselor populare."
"Tot pe plan intern agentul a mai fost folosit pentru influențarea directă a șefului Bisericii ortodoxe în contactele pe care le are cu acesta, aceasta în măsura în care există posibilități (avîndu-se în vedere că aceste contacte sînt destul de rare și în același timp Patriarhul se poartă destul de distant cu el). Totodată agentul a avut și sarcina de a ne sesiza toate aspectele ce se desprind din comportarea pe care o are Patriarhul."
In urmatorul citat scrie ca cineva si-a dat seama ca lucreaza cu Securitatea (cred ca e vorba de Patriarh): "De menționat este faptul că în data de 16.10.1958 agentul ‘POPA VASILE’ a fost abandonat din rețeaua informativă fără a i se lua angajament de încetarea colaborării datorită faptului că au existat suspiciuni din partea lui /…/ că lucrează cu organele noastre. "

Fireasca ar fi fost demisia dupa revolutie, nu doar cererea de scuze. Pentru ca nu s-a intamplat asta nu s-a oprit totul aici. Mitropolitul a fost singurul ierarh care a restituit toate bisericile care aparinusera fostei BRU, trecand peste Sinod si Patriarh. Desi actuala BRU este cam 10% din fosta BRU (ca numar), iar fostii greco-catolici au devenit, impreuna cu urmasii lor, ortodocsi. Asadar a luat bisericile de la cei ce-i pastorea si i-a lasat fara biserici.
In episodul cu impartasirea la catolici a spus ca, practic, i-a pacalit pe sinodali, pentru ca nu regreta nimic (e interviul la un post de radio, la cateva luni de la Sinod). Dar nu s-a oprit aici totul. Stim episodul cu retragerea semnaturii, de fapt problema era ca Mitropolitul lua decizii impotriva Sinodului mitropolitan.
  #115  
Vechi 07.03.2015, 20:59:49
catalin2 catalin2 is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 26.12.2007
Locație: Brasov
Religia: Ortodox
Mesaje: 9.706
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
Da, spre lauda lui, ierarhul Nicolae, cu dreptii sa-l odihneasca Dumnezeu, a fost singurul episcop ortodox care a recunoscut atat colaborarea cu Securitatea, cat si faptul ca a persecutat un preot nevinovat si cu ravna apostolica, pr. Calciu Dumitreasa.
In rest, asa cum pana acum vreun an aveam un guvern corupt fara corupti, abia ultimele luni aducand intreaga mizerie umana la suprafata, tot asa avem o BOR colaborationista fara colaboratori.
Dvs., la fel ca si unii catolici, sunteti extrem de subiectiv, pentru simplul fapt ca IPS a fost pro-catolic (de fapt ecumenism la extrem). Din cate imi amintesc pe forumul catolic chiar unii catolici erau ironici cand vedeau ca unii coreligionari il ridicau in slavi pe IPS Corneanu, in schimb erau foarte vehementi cu privire la colaborarea BOR si a unor ierarhi cu securitatea. Vedeti ca, in schimb, ortodocsii nu sar sa ii ridice osanale Papei doar pentru ca i-a laudat pe ortodocsi.
In legatura cu colaborarea ierarhilor cu Securitatea, ascundeti adevarul. Stiti si dvs., la fel ca noi toti, ca au fost date publicitatii toate dosarele, ale tuturor ierarhilor. Si, in afara de IPS Corneanu, mai sunt doar cativa ierarhi care doar au semnat un angajament (cu o nota informativa, in cazul IPS Andreicut), aproape toti fiind fortati de securitate. Asadar, IPS Corneanu e cam singurul care se poate spune ca a colaborat cu securitatea, doar daca vor unii sa fabrice dosare pentru ca nu le place sa nu exista astfel de colaborari.
Citat:
În prealabil postat de Mihnea Dragomir Vezi mesajul
In ceea ce priveste gestul smintitor de a se impartasi impreuna cu un sobor de preoti catolici cat timp inca era in schisma, dupa cateva tribulatiuni (el a negat initial gestul, pe urma a spus ca nu a realizat ca se impartaseste), a regretat, si-a primit pedeapsa si a acceptat-o fara cracniri, niciodata contestandu-i justetea.
Tocmai am scris in mesajul anterior faptul ca IPS a spus dupa cateva luni de la Sinod ca nu regreta ca a facut asta. Dar asta cred ca stiti si dvs., numai eu am dat de multe ori link-ul, chiar si pe forumul catolic. http://www.cuvantul-ortodox.ro/2008/...u-ma-pocaiesc/
  #116  
Vechi 07.03.2015, 21:18:56
GMihai's Avatar
GMihai GMihai is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.02.2015
Religia: Catolic
Mesaje: 1.596
Implicit

Usor, usor, am ajuns si la cuiul lui Pepelea: faptul ca IPS Corneanu a dat inapoi bisericile catolicilor. Interesant ca si Catalin foloseste termenul "restituit", ceea ce arata ca in mod inconstient realizeaza justetea acestui gest, desi constient nu-l poate accepta.
  #117  
Vechi 07.03.2015, 21:37:33
Igor_Paslusnik's Avatar
Igor_Paslusnik Igor_Paslusnik is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.02.2015
Locație: Biserica. Creștin al Bisericii primare, cea fără erezie, numită politic după anul 1054: Ortodoxia
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.724
Implicit

Cătălin2, ești un defăimător, frățior drag. Și ai mințit, da. Dovedesc. Spui:
Citat:
În prealabil postat de catalin2 Vezi mesajul
Eu am citit dosarul, a luat chiar si bani ca recompensa pentur colaborarile cu securitatea. Inainte sa fie numit episcop (sau mitropolit, nu-mi mai amintesc) securitatea a notat in dosar ca pentru colaborarea sa va fi propus sa fie avansat in aceasta functie, deci e posibil sa fi ajuns Mitropolit din aceasta cauza.
Dacă ai citit dosarul, fi amabil spune-mi câte volume are, ce culoare are, câte pagini are fiecare volum? Unde a fost dosarul și unde se află acum?
Vezi că ești un mincinos? Nu-i frumos ce faci, frățior drag.

Da, înafară de împărtășania cu zeamă de lămâie colorată, la ereticii greco-"catolici", Înaltu Nicolae Corneanu, e vrednic de toată cinstea. Pocăința lui pentru colaborarea cu securitatea pe care a recunoscute sunt vrednice de laudă, iar pocăința lui față de gestul smintitor și canonic, vrednic de caterisire, a fost vie, am văzuto și am simțito. Iar Sfântul Sinod, care la iertat, și nu la condamnat, este de asemenea vrednic de cinstea de a reprezenta Biserica lui Hristos, cu discernământ, căci orice om merită a doua șansă. Patriarhul Daniel i-a spus Înaltului: "dacă mai odată calci strâmb, te suspend din funcție pe perioadă nedeterminată, te fac Mitropolit onorific, și te trimit la o mănăstire. Nu vreau să-mi pun toți Patriarhi și poporul în cap. Te rog frumos să ai grijă ce faci". Asta mi-a spus Înaltu că i-a spus Patriarhul. Și Înaltul l-a asigurat că nu se va mai repeta, că și-a dat seama că nu a făcut bine, din nici un punct de vedere. Mi-a spus cuvintele acestea, cu lacrimi în ochi, frățior defăimător.

Vă rog să aveți grijă la ce afirmați.

Iar ca să nu fiu off-topic, Mihăiță frățior rătăcit drag, acei iluștrii Sfinți Părinți, pe care Augustin, nu i-a citit, sunt toți, care au trăit în vremea lui. Sfântul Grigorie, Sfântul Vasile, Sfântul Ioan Gură de Aur, și alți răsăriteni. Nu știa greacă și nici nu a adus un traducător să îl ajute, fapt dovedit istoric, că nu a corespondat cu absolut nici un vorbitor de limbă greacă. Nu avea nici studii din partea de răsărit, nici de vreun învățat nu a fost școlit, lucru considerat pe atunci defăimător, pentru statura unui ierarh, să nu fi ajuns măcar ca pelerin în Răsărit, care avea spuma teologiei și dogmaticii, a patristicii și studiilor din întreg Imperiul Romeilor. Iar fără sprijin, în lipsă de comuniune, de actualitate dogmatică, ereziile curgeau din capul lui, valuri valuri. Mi-am adus aminte de încă o aberație revoltătoare ce am citito în facultate, în care Augustin spunea: că trebuie să guști păcatul ca să te poți feri de el. No comment. Doamne iartă-mă...

Vă doresc și vă invit să vorbiți cu voioșia inimii, cu blândețe, cumpătare și mult respect unii față de altii, nu pentru locul unde ne aflăm, anume un forum creștin românesc de calitate, cred eu, și nu pentru statura de absolveți de teologie, destul de mulți aici pe forum, ci pentru iubirea datorată unii altora, în Hristos Iisus.

Iertați.
__________________
Noul Testament ortodox e manualul normalității. Să citim zilnic din el, din Patristică, Dogmatică, Sfintele Canoane, cărți de la Sfinți ortodocși, nu de alte culte, ptr. a avea viață sfântă. În erezii nu e Duhul Sfânt, Har, Taine, Mântuire.

Dorim unirea tuturor în Sfânta Biserică fără ereziile lor. Hristos/Biserica/Creștinismul este și va fi ecumenic nu eretic-ecumenist, deschis la dialog și vindecare ptr. orice boală până la Parusie. Iubim toată Creația. Sunt 9 Sf. Sinoade Ecumenice.
Biblia

Last edited by Igor_Paslusnik; 07.03.2015 at 21:45:17.
  #118  
Vechi 07.03.2015, 21:45:04
GMihai's Avatar
GMihai GMihai is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 27.02.2015
Religia: Catolic
Mesaje: 1.596
Implicit

Emiliane, tu unde crezi ca se afla Fericitul Augustin ? In rai sau in iad ?
  #119  
Vechi 07.03.2015, 22:12:54
Igor_Paslusnik's Avatar
Igor_Paslusnik Igor_Paslusnik is offline
Senior Member
 
Data înregistrării: 14.02.2015
Locație: Biserica. Creștin al Bisericii primare, cea fără erezie, numită politic după anul 1054: Ortodoxia
Religia: Ortodox
Mesaje: 1.724
Implicit

Citat:
În prealabil postat de GMihai Vezi mesajul
Emiliane, tu unde crezi ca se afla Fericitul Augustin ? In rai sau in iad ?
Mihăiță, prefer să-mi spui Igor, îți reamintesc și îți remulțumesc pentru înțelegere și amabilitate.

Toți ereticii, se află în iad. Nu în purgatoriu. Că purgatoriu nu există. E o erezie, prostie a minții umane. Dovedit! Deci ereticii ajung în iad. Tot dovedit. Eretic fiind și Augustin, cum am dovedit, se află în iad. Bine că Biserica se mai roagă pentru el. Iar Sfântul Ioan Gură de Aur, în tratatul despre preoție spune: "Iadul este pavat cu fețe bisericești". Mai ales că Augustin este izvorul tuturor ereziilor din apusul, care mai târziu cade de-a întregul în erezii, care se vor tot înmulți. Mândria franco-latinilor, nu cunoaște margini. De aceea, stareți ruși, spun că antihristul va fi un "papă", care va fi și președintele primului guvern mondial. Și care va prigoni Biserica (ortodoxă) cumplit, cu o prigoană cum nu a fost și nu va mai veni vreodată, cum spune și în Apocalipsă. Mă gândeam eu, oare ce prigoană mai poate fi? Probabil repornirea blestematelor Cruciade și "sfintei" blestemate Inchiziții... Sub alte forme, sau nu știu. Doamne, ai milă de oamenii acelor timpuri. Să ferească Dumnezeu, turma mică a lui Hristos, de orice erezie și de orice rude și rudenii ale satanei și slujitori ai întunericului, împotriva cărora luptăm, conform Bibliei (cine vrea și cine poate)
__________________
Noul Testament ortodox e manualul normalității. Să citim zilnic din el, din Patristică, Dogmatică, Sfintele Canoane, cărți de la Sfinți ortodocși, nu de alte culte, ptr. a avea viață sfântă. În erezii nu e Duhul Sfânt, Har, Taine, Mântuire.

Dorim unirea tuturor în Sfânta Biserică fără ereziile lor. Hristos/Biserica/Creștinismul este și va fi ecumenic nu eretic-ecumenist, deschis la dialog și vindecare ptr. orice boală până la Parusie. Iubim toată Creația. Sunt 9 Sf. Sinoade Ecumenice.
Biblia

Last edited by Igor_Paslusnik; 07.03.2015 at 22:39:10.
  #120  
Vechi 08.03.2015, 00:22:31
abaaaabbbb63
Guest
 
Mesaje: n/a
Implicit

Citat:
În prealabil postat de Igor_Paslusnik Vezi mesajul
Toți ereticii, se află în iad. Nu în purgatoriu. Că purgatoriu nu există. E o erezie, prostie a minții umane. Dovedit! Deci ereticii ajung în iad. Tot dovedit. Eretic fiind și Augustin, cum am dovedit, se află în iad.
Si banuiesc ca dovezile nu sunt empirice, nu? Ar fi fost interesant daca erau.
Subiect închis